Что есть ГРЕХ НЕ К СМЕРТИ?

[kiriliouk]

Сижу дома с опять больной спиной и со всеми не соглашаюсь

Читаем у Иоанна про четыре духовных возраста:

Это ты, конечно, молодец! Вкусно.

младенцев ... единственное чем они отличаются от мирских

От мертвых.

Господь простил им ради Имени Иисуса.

Ради Имени СВОЕГО.

Не путайтесь. Те кто грешит - еще младенцы...

Все грешат. Кроме Машиаха, у которого на сердце записан ВЕСЬ ЗАКОН, а не отдельные фрагменты, как у прочих разной степени просветленности.

[Йицхак]

ДА.
Вот бог, который вывел тебя из Египта... (с)

Равы тут принимают сторону староватых юристов: вот элоhим, который вывел тебя из Египта.
А какой элоhим вывел народ из Египта?
יהוה вывел.
То есть нарушена заповедь изображения Сущего Всесильного, а не заповедь о поклонении иным богам.

Это не для спора, конечно, а в качестве, как говорят в суде, мнения специалистов в данном вопросе

[Всякий..]

Грех к смерти тот грех, за который уже не остается жертвы. Евр. 10:26-27
К этому приводит упорствование в грехе, сожжение совести и т.п., когда теряется чувствительность к обличению. Примеры в жизни наверное все видели.

Тема, - Что есть грех НЕ к смерти?

[Кадош]

Сижу дома с опять больной спиной и со всеми не соглашаюсь

"И облегченье лишь в одном - стоять до смерти на своём!" (с)

От мертвых.

Тут я придерживаюсь вот такой линии:

Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

И в моем понимании мирские=нерожденныесвыше=мертвые.
В этом смысле соглашусь.

Ради Имени СВОЕГО.

Не буду спорить.

Все грешат.

По аналогии со звукоусиливающей аппаратурой, можно ли так выразить твою позицию:
Есть полезный аудиосигнал, для усилителя, а есть шум.
И нет усилителей, которые не "шумят", и различаются они лишь уровнем шумов выдаваемых на выходе!
В таком смысле?

Кроме Машиаха, у которого на сердце записан ВЕСЬ ЗАКОН, а не отдельные фрагменты, как у прочих разной степени просветленности.

С этим трудно поспорить.

[kiriliouk]

Равы тут принимают сторону староватых юристов

Чего же тогда столько народу полегло? Муки нечистой совести? Как равы левитов отмазывают?
Мне это удалось, а им?

[Sleep]

Чего же тогда столько народу полегло? Муки нечистой совести? Как равы левитов отмазывают?
Мне это удалось, а им?

Насколько я помню, там начинается казуистика: говорится, что были разные люди:
1) Люди аароновой партии, которые воспринимали тельца именно как изображение Яхве.
2) Люди, которые подходили к событию более "грубо" и воспринимали тельца как нового бога.

Вот вторых левиты прибили, а за оставшихся Моше молился...

[kiriliouk]

"И облегченье лишь в одном - стоять до смерти на своём!" (с)

Но я не сдамся, я - солдат Вселенной мировой войны добра и зла (с)

По аналогии со звукоусиливающей аппаратурой, можно ли так выразить твою позицию:
Есть полезный аудиосигнал, для усилителя, а есть шум.
И нет усилителей, которые не "шумят", и различаются они лишь уровнем шумов выдаваемых на выходе!
В таком смысле?

Ммм.... нууу... если считать, что совершенство - это 100% возможного, то да.

Но я понимаю картину так. И, надеюсь, наблюдающие за нами староватые юристы (с) мою казуистику поддержат.
Идея проста. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА НЕ ТОЖДЕСТВЕННО ИСПОЛНЕНИЮ ДОГОВОРА.

Пусть существует договор на поставку трех вагонов мармелада сроком поставки через шесть месяцев, девять, год.
Сколько вагонов мармелада есть у получателя в момент подписания договора? Ноль. И так будет еще довольно долго. Но у него есть ожидание, есть надежда.

Так вот, я не вижу ни одного указания на то, что Б-г записывает Закон на сердце человека ОДНОМОМЕНТНО, сразу весь.
Есть договор, согласно которому люди обретают надежду. Б-г выполняет этот договор наилучшим для нас образом. Кому-то одну заповедь запишет, и человек изменится некоторым образом. А кому-то - сразу две. Пока не будет всех заповедей - иммунитета от греха нет. Поэтому грешит всякий (может согрешить всякий), кто не Машиах, обладающий полнотой.

[Йицхак]

Чего же тогда столько народу полегло? Муки нечистой совести? Как равы левитов отмазывают?
Мне это удалось, а им?

Вопросы морали за пределами закона и права (с) цитата из пособия по профессиональному цинизму
Так что вопрос, почему равы отмазывают, - не ко мне

[kiriliouk]

говорится, что были разные люди

Красиво. Не то важно, что снаружи, как важно то, во что ты это превращаешь внутри.

- - - Добавлено - - -

Так что вопрос почему равы отмазывают - не ко мне

Э, нет. Я не про "почему", я про "как".

ИМХО Sleep хорошо ответил.

[Всякий..]

известно ли вам, что есть ГРЕХ НЕ К СМЕРТИ?

Всякий, всякий грех, хула на Сына Человеческого (на Слово Божие) простится человекам и это грех не к смерти (духовной смерти).
А всякий грех, хула на Духа Святого (Слово Божие в действии) не проститься человекам и это грех к смерти духовной.
Всякий отвергающий открытое Слово Божие (Откровение Святого Духа) согрешает грехом к духовной смерти.
Таковы есть дети лукавого, выдающие себя за детей Божьих.
Дитё Божие (которое было в Боге от начала) никогда не согрешает грехом к смерти. Оно всегда принимает открытое Слово Божие. Дитё лукавого может притворяться, что принимает открытого Бога, но впоследствии его ложь обнаруживается.
Грех к смерти - это не принять Святой Дух.
Т.е. не принять Отца в сердце своё, т.е. не засвидетельствовать, что ты Его сын.
Сын обязательно имеет Дух Своего Отца.
Это и есть вера, т.е. откровение Святого Духа, откровение Слова на твой день.
Только на этом создаётся победоносная церковь и врата деноминационного ада (врата организованной религии) не одолевают её.

Немного не точно, возможно вы об этом, -

28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(Мар.3:28,29)

И ещё, если сказано,

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.(1Иоан.5:17)

То грех НЕ к смерти, тоже относится к НЕправде?
Если ТАК, то можем ли мы отнести младенцев во Христе, как пребывающих до времени в НЕПРАВДЕ, как НЕсведущих в Слове правды, -

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
(Евр.5:13,14)

То есть, все младенцы пребывают до определенного времени В НЕПРАВДЕ, что суть одно согрешающие грехом НЕ к смерти, пока не познают правду, будучи совершенными и питающимися твердой пищей?

- - - Добавлено - - -

Но я не сдамся, я - солдат Вселенной мировой войны добра и зла (с)
Ммм.... нууу... если считать, что совершенство - это 100% возможного, то да.
Но я понимаю картину так. И, надеюсь, наблюдающие за нами староватые юристы (с) мою казуистику поддержат.
Идея проста. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА НЕ ТОЖДЕСТВЕННО ИСПОЛНЕНИЮ ДОГОВОРА.
Пусть существует договор на поставку трех вагонов мармелада сроком поставки через шесть месяцев, девять, год.
Сколько вагонов мармелада есть у получателя в момент подписания договора? Ноль. И так будет еще довольно долго. Но у него есть ожидание, есть надежда.
Так вот, я не вижу ни одного указания на то, что Б-г записывает Закон на сердце человека ОДНОМОМЕНТНО, сразу весь.
Есть договор, согласно которому люди обретают надежду. Б-г выполняет этот договор наилучшим для нас образом. Кому-то одну заповедь запишет, и человек изменится некоторым образом. А кому-то - сразу две. Пока не будет всех заповедей - иммунитета от греха нет. Поэтому грешит всякий (может согрешить всякий), кто не Машиах, обладающий полнотой.

Пишите по теме.

[Йицхак]

Э, нет. Я не про "почему", я про "как".

ИМХО Sleep хорошо ответил.

Дина дилмахута - дина (с), или в переводе на общедоступный закон земных царей - тоже закон.
Моисей - царь Израиля (когда собирались главы народа вместе с коленами Израилевыми) - Втор,33:5

Так что вполне легитимно мог приказать казнить "в силу занимаемой должности" (аналогия в современном праве: капитан корабля в открытом плавании - следователь и прокурор и наделен правом и полномочиями арестовать на корабле любого члена экипажа или пассажира).

[kiriliouk]

Пишите по теме.

Друг мой, во-первых, по теме я ответил.
А во-вторых, обсуждение Вашей темы породило хороший вкусный смежный (подчеркну!) вопрос - и слава Б-гу! Быть может, Провидению было угодно, чтобы вся Ваша тема ради этого смежного вопроса и была открыта.

[Всякий..]

Друг мой, во-первых, по теме я ответил.
А во-вторых, обсуждение Вашей темы породило хороший вкусный смежный (подчеркну!) вопрос - и слава Б-гу! Быть может, Провидению было угодно, чтобы вся Ваша тема ради этого смежного вопроса и была открыта.

Оно возможно и так, но вы случаем быть может не находите в мое замечании к вам, все то же Проведение, в естественном его развитии писать по существу темы, не нарушая проложенной межи?!

[Кадош]

Но я не сдамся, я - солдат Вселенной мировой войны добра и зла (с)

Так вот, я не вижу ни одного указания на то, что Б-г записывает Закон на сердце человека ОДНОМОМЕНТНО, сразу весь.

А и я не говорил за одномоментно... люди ведь не одномоментно вырастают...
С
вагонами - это понятно. тогда в контексте твоей аналогии вопрос так поставлю: Неужели нет ни одного(за исключением Машиаха, естественно), кому Бог отгрузил бы все вагоны?

[Йицхак]

Если ТАК, то можем ли мы отнести младенцев во Христе, как пребывающих до времени в НЕПРАВДЕ, как НЕсведущих в Слове правды, - 13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;(Евр.5:13,14)

То есть, все младенцы пребывают до определенного времени В НЕПРАВДЕ, что суть одно согрешающие грехом НЕ к смерти, пока не познают правду, будучи совершенными и питающимися твердой пищей?

Нет.
Путаете субъект с объективной стороной (а) младенца, не сведущего в правде (субъект) с (б) правдой/неправдой (объективная сторона),

Или, в переводе на общедоступный: быть несведующим, быть неправдой, и быть совершающим неправду - три "разные разницы".