Вопрос к тем, кто думает что Адам и Ева виноваты в согрешении.

[Уверовавший]

Всем привет! Мой вопрос к тем, кто думает, что Адам и Ева виноваты в том, что согрешив умерли как предупреждал Бог. Если виноваты они, то почему именно диавол есть человекоубийца, как сказал о нем Христос? Христос не назвал человека самоубийцей, а назвал диавола убийцей людей. Почему же существует идея о виновности Адама и Евы, коль их тупо убил диавол?

[Павел70]

Всем привет! Мой вопрос к тем, кто думает, что Адам и Ева виноваты в том, что согрешив умерли как предупреждал Бог. Если виноваты они, то почему именно диавол есть человекоубийца, как сказал о нем Христос? Христос не назвал человека самоубийцей, а назвал диавола убийцей людей. Почему же существует идея о виновности Адама и Евы, коль их тупо убил диавол?

Вам сказали, что ток убийца человека....
Вы сунули 2 пальца в розетку и ток Вас убил....
Кто виноват в Вашей смерти, ток, или Вы?
Ваш ответ на этот вопрос будет ответом на вопрос темы.

[Estrella]

Всем привет! Мой вопрос к тем, кто думает, что Адам и Ева виноваты в том, что согрешив умерли как предупреждал Бог. Если виноваты они, то почему именно диавол есть человекоубийца, как сказал о нем Христос? Христос не назвал человека самоубийцей, а назвал диавола убийцей людей. Почему же существует идея о виновности Адама и Евы, коль их тупо убил диавол?

потому что диавол увлек за собой людей....хотя они могли не увлекаться....

Например наркоторговец продал вашему ребенку наркоту и ребенок стал наркоманом.
Кто виноват?

[injured Bunny]

Например наркоторговец продал вашему ребенку наркоту и ребенок стал наркоманом.
Кто виноват?

Виноват безответственный родитель ребенка.

[Уверовавший]

Вам сказали, что ток убийца человека....
Вы сунули 2 пальца в розетку и ток Вас убил....
Кто виноват в Вашей смерти, ток, или Вы?
Ваш ответ на этот вопрос будет ответом на вопрос темы.

В этом случае получается человек сам самоубийца, но никак не диавол. Попробуйте еще раз подумать.

- - - Добавлено - - -

потому что диавол увлек за собой людей....хотя они могли не увлекаться....

Например наркоторговец продал вашему ребенку наркоту и ребенок стал наркоманом.
Кто виноват?

Опять виноваты получаются Адам и Ева, но не диавол, а именно он назван убийцей людей.

[Schumer]

4	И сказал змей жене: нет, не умрете,
5	но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

Не солгал, что станут как Боги? но солгал, что не умрут?

"...Он был человекоубийца...Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи" (От Иоанна 8:44).

"...и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая" (Откровение 21:8).

Правдой - привлек, а ложью - убил; а если ложью не убил, то где Адам и Ева?

Лжец, достойный озера огненного, тот, кто знает, что лжет, но лжет, чтобы погубить, или найти свою выгоду.

- - - Добавлено - - -

Опять виноваты получаются Адам и Ева, но не диавол, а именно он назван убийцей людей.

Не были бы виноваты, то не умерли бы, но их вина в том, что тайное слышали от Духа, и умышленно(произвольно) пошли против ТАЙНОГО.

А ап. Петр, не ведал тайное, что защищая Христа, препятствовал Миссии Христовой, потому грех Петра, - непроизвольный.

Если бы Ева и Адам, согрешили бы - непроизвольно, то не стали бы смертными, и не умерли бы, но сами же говорили:

2	И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3	только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

[Уверовавший]

Не были бы виноваты, то не умерли бы, но их вина в том, что тайное слышали от Духа, и умышленно(произвольно) пошли против ТАЙНОГО.

Если человеку сказать - это яд не трогай ибо умрешь, а он съел и умер, это называется самоубийство, а если ему насильно залить в рот яд, то это называется убийство. Так вот Адам и Ева не самоубийцы, а их убил диавол. он убийца их.

А ап. Петр, не ведал тайное, что защищая Христа, препятствовал Миссии Христовой, потому грех Петра, - непроизвольный.

Произвольный, не произвольный, Писание говорит,- кто делает грех, тот от диавола. Представьте, если б Христос случайно согрешил, был бы Он спасителем нашим? Нет, так что нет случайного греха преимущества перед намеренным.

Если бы Ева и Адам, согрешили бы - непроизвольно, то не стали бы смертными, и не умерли бы, но сами говорили:

2	И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3	только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Еще раз, - кто делает грех, тот от диавола. Где был диавол в саду Эдема?

[Schumer]

Если человеку сказать - это яд не трогай ибо умрешь, а он съел и умер, это называется самоубийство, а если ему насильно залить в рот яд, то это называется убийство. Так вот Адам и Ева не самоубийцы, а их убил диавол. он убийца их.

Произвольный, не произвольный, Писание говорит,- кто делает грех, тот от диавола. Представьте, если б Христос случайно согрешил, был бы Он спасителем нашим? Нет, так что нет случайного греха преимущества перед намеренным.

Еще раз, - кто делает грех, тот от диавола. Где был диавол в саду Эдема?

Яд?

Сказано "тебе" человек, - исполняй закон, и будешь жив!

А слова Бога о древе - закон; нарушающий: "Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет" (От Марка 7:10).

"Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница ";
тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся" (Второзаконие 21:18-21).

Если же за неповиновение земным, побивали камнями, то что ожидает того, кто не повинуется - Небесным? ибо заповедь, прежде о Небесных - Отце и Матери, а потом о земных.

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Бытие 1:26).

"Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи(ГЛАВА СКАЗАЛ) одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Псалтирь 109:1).

"Дабы все чтили Сына(Лоза - Мать), как чтут Отца(Виноградарь - Отец). Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (От Иоанна 5:23).

[Аннета]

Если человеку сказать - это яд не трогай ибо умрешь, а он съел и умер, это называется самоубийство, а если ему насильно залить в рот яд, то это называется убийство. Так вот Адам и Ева не самоубийцы, а их убил диавол. он убийца их.

Разве диавол насильно засовывал плоды запретного дерева в рот человеку? Если продолжить Ваш пример, то ситуация такая - Отец говорит "это яд", убийца говорит "это не яд, это лекарство", человек выбирает кому верить. Если он не поверит и выпьет яд, кто убийца? Самоубийца стремится к смерти, а здесь человек обманут убийцей. Так кто виноват? Обманщик или тот кто не послушался предупреждений Отца?

[Schumer]

Произвольный, не произвольный, Писание говорит,- кто делает грех, тот от диавола. Представьте, если б Христос случайно согрешил, был бы Он спасителем нашим? Нет, так что нет случайного греха преимущества перед намеренным.

Вам нет разницы в том, согрешил ли человек - умышленно, или не умышленно? ну да, что умышленно, что не умышленно, если Вас ударили по ноге, то Вам все равно - больно и зло? а вот пред Богом, огромная разница, ибо Сам Бог, простил тех, кто распинали Его, и заметьте, Он их прощал тогда, когда они не просили прощения у Него.

От диавола тот, кто произвольно грешит, а тот, кто не грешит произвольно, но много согрешает непроизвольно, тот от Бога.

Бог не может требовать от людей, абсолютной непогрешимости, Бог требует от людей, чтоб произвольно не грешили.

Иисус Христос(Бог во плоти), абсолютно непогрешим, ибо Он не творил - произвольных и не творил - непроизвольных грехов, потому что Его зачал Бог, а не человек, с семенем которого передается - "грех во плоти", - несовершенство, а то есть:

15	Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
16	Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
17	а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
18	Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
19	Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20	Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

В плоти Иисуса Христа, не жил грех, и сердцем Он не творил греха.

Но, вот я праведник, и не грешу произвольно, но много согрешаю непроизвольно...чего не хочу, то делаю...или, что ненавижу, то делаю....

Если же я захочу делать злое, то я не буду праведником, и Дух Святой покинет меня.....

[Уверовавший]

Яд?

Конечно яд, дерево познания чего? Правильно, зла, а что это если ни смерть и ни яд?

Сказано "тебе" человек, - исполняй закон, и будешь жив!

А слова Бога о древе - закон; нарушающий: "Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет" (От Марка 7:10).

Жили были Адам и Ева, потом раз в один день и умерли, а убийцей людей назван диавол. Всё просто.

"Если у кого будет сын буйный и непокорный, неповинующийся голосу отца своего и голосу матери своей, и они наказывали его, но он не слушает их, -то отец его и мать его пусть возьмут его и приведут его к старейшинам города своего и к воротам своего местопребывания
и скажут старейшинам города своего: "сей сын наш буен и непокорен, не слушает слов наших, мот и пьяница ";
тогда все жители города его пусть побьют его камнями до смерти; и так истреби зло из среды себя, и все Израильтяне услышат и убоятся" (Второзаконие 21:18-21).

Если же за неповиновение земным, побивали камнями, то что ожидает того, кто не повинуется - Небесным? ибо заповедь, прежде о Небесных - Отце и Матери, а потом о земных.

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему..." (Бытие 1:26).

"Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи(ГЛАВА СКАЗАЛ) одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих" (Псалтирь 109:1).

"Дабы все чтили Сына(Лоза - Мать), как чтут Отца(Виноградарь - Отец). Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его" (От Иоанна 5:23).

Чем длиннее речь, тем меньше смысла.

[Schumer]

Еще раз, - кто делает грех, тот от диавола. Где был диавол в саду Эдема?

Кто знает, что - зло, и сие злое делает, тот от диавола.

А Ева знала, что если вкусит от древа познания, то сотворит зло, ибо ведала то зло, потому что Сам Отец сказал, не прикасайтесь, ибо там - СМЕРТЬ.

В каком смысле, где был? Он видом был как человек, и говорил на ангельском, и Ева его понимала.

[Уверовавший]

Разве диавол насильно засовывал плоды запретного дерева в рот человеку? Если продолжить Ваш пример, то ситуация такая - Отец говорит "это яд", убийца говорит "это не яд, это лекарство", человек выбирает кому верить. Если он не поверит и выпьет яд, кто убийца? Самоубийца стремится к смерти, а здесь человек обманут убийцей. Так кто виноват? Обманщик или тот кто не послушался предупреждений Отца?

Вот устранить человекоубийцу из поднебесной, умерли ли бы Адам и Ева?

[Schumer]

Чем длиннее речь, тем меньше смысла.

"Добавьте оперативки", или "не косите, что мало оперативный"

[Егоркинс]

Всем привет! Мой вопрос к тем, кто думает, что Адам и Ева виноваты в том, что согрешив умерли как предупреждал Бог. Если виноваты они, то почему именно диавол есть человекоубийца, как сказал о нем Христос? Христос не назвал человека самоубийцей, а назвал диавола убийцей людей. Почему же существует идея о виновности Адама и Евы, коль их тупо убил диавол?

То что дьявол есть человекоубийца-100% так.
Но люди его выбрали. Их грех в недоверии и в выборе неправильном. Ева выбрала познание (быть как Бог и до сих пор женщины на это клюют) , а Адам выбрал Еву.
Когда Бог предупредил о последствиях выбора, вся вина ложиться на того, кто этот выбор делает.
Адам и Ева УБИЛИ себя при помощи дракона сделав неправильный выбор, не Бога выбирать -всегда смертельно опасно. Кто бы не нажал на курок...