Говорил ли Бог человеку?

[Павел-М]

Последнее время наступает и действует именно в человеке, а не в обществе и не подобно оно временам года - зиме, весне, лету и т.д. Так же как день НЫНЕ наступает в человеке, внутри его, а не по календарю на стене. Ныне - это лестница в сознании между первым этажом - душевными знаниями, человеческим смыслом и вторым этажом - знаниями полученными от Бога, то есть духовным смыслом.

- - - Добавлено - - -

Можно, как и миллионы людей верить что Бог есть, что Он существует, но это -первый этаж -душевный, а можно удостоиться общения Бога с человеком - это образно описано как вторая скиния ( но она в голове каждого должна открыться, каждого кто этого очень захочет - .. просите и получите !!!) Да, от уровня веры многое зависит, а уровень этот надо постоянно повышать - искать горнего - идти в гору, а не топтаться в болоте. А уровень опять же показан образно в возрасте Христа - младенец, 9 лет, 12 лет, 30 лет, 33 года. Было бы желание у читающих - а действует все реально и сейчас - Бог ждет нашей ревности в БОГОПОЗНАНИИ, БОГОВЕДЕНИИ и награждает Своими дарами.

[Ivri]

В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим. Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: « Мои мысли не ваши мысли».
А формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: « Мои слова не ваши слова».

И это понятно, если не создавать себе Бога по своему образу и подобию.

Иногда человек говорит со своей собакой и она, если способна правильно чувствовать, «понимает» слова хозяина.

Но собака не способна передать их другим собакам.

«и сказал Господь»
В тех местах, где Господь ни к кому конкретно не обращается.

Кому сказал?
Сам себе?
Тогда откуда это узнал, писавший текст Библии?

Думаю начать объяснять надо с момента сотворения.

Бог "сделал" только одно действие - задумал сотворить творение.
И поскольку он не ограничен ничем, ни пространством, ни временем, то его замысел тут же воплотился в реальность.
Не просто занял объём в пространстве, но и во времени.

Бог сотворил творение до конца времён.
Что значит, что всё что: было, есть и будет исходит из Его замысла.
Это смысл тайного имени Бога, по Библии - Иегова.
Тот кто был, есть и будет.
То есть тот, кто существует всегда.

Из этого следует, что Богу не надо ничего творить, не надо ни за чем "ухаживать": менять, исправлять, улучшать.
Он задумал творение и оно, в его ощущениях, закончилось.

В отличии от Творца, наши ощущения ограниченны, восприятием небольших порций ощущений и понимания небольших порций знаний.

Тогда что означают слова пророков (включая Моисея) о том, что Творец что-то говорил, сам себе или с кем-то?

Что духовно развиваясь человек получил очередную порцию информации, ощущений.
От кого?
Ни от кого.

Просто пророк ещё что-то понял.

Но это не наше материальное, физическое, понимание, тем куском мяса, что у нас в черепушке.
Это понимание ощущением той духовной сути, что есть выше нашего материального ощущения.

Человек, развивая своё духовное начало поднимается над нашим миром в мир Творца и обозревает всё, с более высокой ступени.
С которой, понимая замысел Творца, он может сказать, что замыслив то что ниже, Творец сказал то и это.

Не в том смысле, что Творец что-то сказал, тем более пророку.
А в смысле того, что познавая замысел, пророк может выразить своё восхищение им, не относя это к своей смертной, земной, оболочке.
А к сути самого Творца.

В общем, это очень сложно выразить.
Ощущающему только своё тело и думающему своим куском мяса, в черепушке, это сложно понять.
Что есть разум и чувства, вне этого тела.
И человек может в них жить.
И обозревать: понимать, ощущать, то что ниже этого уровня.

Не соотнося ощущаемое с собой, а с сутью того, кто это всё задумал и сотворил.
И, так же, выражая познанное.

[Мишель21]

Да, потому и оставлено наставление: кто говорит говори как говорит слово Божие, а не как свое

И как же вы различаете слово Божие и человеческое?

[50-к]

Когда пойдешь, принеси фелонь, который я оставил в Троаде у Карпа, и книги, особенно кожаные. (2Тим.4:13)

Вот вы и доказываете, что представляете Писание "испорченным телефоном"!

[Igor R]

В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим. Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: « Мои мысли не ваши мысли».
А формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: « Мои слова не ваши слова».

И это понятно, если не создавать себе Бога по своему образу и подобию.

Иногда человек говорит со своей собакой и она, если способна правильно чувствовать, «понимает» слова хозяина.

Но собака не способна передать их другим собакам.

Привет Миша! С миром к те. У людей, в отличии от Бога, сплошь и рядом: Думают одно, говорят другое, а делают третье.
Поэтому, утверждение, что мысли Бога отличаются от мыслей, слов и дел людей, вовсе не кажутся противоречивыми.

[Мишель21]

Привет Миша! С миром к те. У людей, в отличии от Бога, сплошь и рядом: Думают одно, говорят другое, а делают третье.
Поэтому, утверждение, что мысли Бога отличаются от мыслей, слов и дел людей, вовсе не кажутся противоречивыми.

Привет Игорь!

Конечно нет ничего противоречивого в том, что слова Бога - не слова людей.

Потому и нет оснований называть религиозные книги Словом Бога.

[50-к]

Привет Игорь!

Конечно нет ничего противоречивого в том, что слова Бога - не слова людей.

Потому и нет оснований называть религиозные книги Словом Бога.

"19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, 20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." (2Пет. 1)

[Мишель21]

"19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, 20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." (2Пет. 1)

«Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, » (Иеремия 5-31)

[50-к]

«Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, » (Иеремия 5-31)

Поэтому вы уверены, что только вы говорите правду и только правду?

[Мишель21]

Поэтому вы уверены, что только вы говорите правду и только правду?

Да не только я ...

[50-к]

Да не только я ...

Очень высоко вы сами себя возвышаете!

[kot3d]

правда во Христе
но не по плоти уже а по Духу

[Мишель21]

В общем, это очень сложно выразить.

Вот потому то, вряд ли, Бог мог кому-то предлагать написать книгу о Нём.

Поэт Тютчев это выразил в словах: " ... мысль изречённая - есть ложь!".

[50-к]

правда во Христе
но не по плоти уже а по Духу

Верно: "17 Хвалящийся хвались о Господе. 18 Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь." (2Кор. 10)

[Михаил Беншалом]

В Библии часто произносится: «и сказал Господь». Да и саму Библию называют словом Божьим. Но в Библии есть нечто, указывающее на невозможность такового: « Мои мысли не ваши мысли».
А формой существования и передачи мыслей являются слова. Таким образом, читаем: « Мои слова не ваши слова».

И это понятно, если не создавать себе Бога по своему образу и подобию.

Иногда человек говорит со своей собакой и она, если способна правильно чувствовать, «понимает» слова хозяина.

Но собака не способна передать их другим собакам.

Другими словами, Библия неоднократно рассказывает о том, что Бог говорил тем, кого Он избрал (и даже иногда тем, кого предупреждал (например, Валааму); а наш Мишель говорит: "а не врёт ли Библия?"
Нет, дорогой Мишель, Библия не врёт и не говорит иносказательно там, где речь идёт о прямых вещах
Просто у некоторых людей не хватает веры