Вопрос про Еноха.

[РоманД]

Всем доброго времени!
Прошу знающих людей помочь разобраться.
Енох ходил ПЕРЕД Богом или С Богом?
Какой перевод правильный, ибо суть разная (на мой взгляд).
С Уважением, Роман

[Игорь]

Енох ходил ПЕРЕД Богом или С Богом?

את	вместе с, с, возле, у, подле.

[valohan]

Всем доброго времени!
Прошу знающих людей помочь разобраться.
Енох ходил ПЕРЕД Богом или С Богом?
Какой перевод правильный, ибо суть разная (на мой взгляд).
С Уважением, Роман

Неужели это важнее того, что его не стало ?
Или то, что его не стало , понятнее чем "перед" или "с" ?
Ведь гораздо интереснее то, что человечество в седьмом поколении превзошло смерть , но утратило это.

Ходить с Богом значит принимать Его как центр и всё для себя, делать всё не согласно собственным представлениям и желаниям, а согласно Его откровению и водительству и делать всё с Ним. Это подразумевает, что нужно отречься от своего «я» и от всего, что исходит от нашего «я» (Мф. 16:24-25), чтобы быть едиными с Ним.
Энох был первым, кто был восхищен. Тем самым он избежал смерти окончательного итога падения человека (Евр. 11:5). Это первое упоминание о восхищении закладывает принцип восхищения: будем ли мы восхищены, зависит от того, достигнем ли мы зрелости в божественной жизни, ходя с Богом.
Энох ходил с Богом с утра до вечера в течение трёхсот лет. Согласно Евр. 11:5-6, он делал это верой, веря, что Бог есть и что старательно ищущим Его Он воздаёт. После того как Энох триста лет искал Бога и ходил с Ним, Бог взял его; так Энох получил награду не увидел смерти.

[sergej57]

Всем доброго времени!
Прошу знающих людей помочь разобраться.
Енох ходил ПЕРЕД Богом или С Богом?
Какой перевод правильный, ибо суть разная (на мой взгляд).
С Уважением, Роман

Енох пребывал в Боге, и Бог пребывал в нем. Поэтому он и был восхищен.

Т.к. он был седьмым от Адама, его восхищение прообразно указывает на начало седьмого дня Божьего Творения - дня Господнего, перед началом которого верующие, составляющие Тело Христа, будут восхищены.

15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18 Итак утешайте друг друга сими словами.
(1Фесс.4:15-18)

[Ник Тарковский]

Неужели это важнее того, что его не стало ?
Или то, что его не стало , понятнее чем "перед" или "с" ?
Ведь гораздо интереснее то, что человечество в седьмом поколении превзошло смерть , но утратило это.

Ходить с Богом значит принимать Его как центр и всё для себя, делать всё не согласно собственным представлениям и желаниям, а согласно Его откровению и водительству и делать всё с Ним. Это подразумевает, что нужно отречься от своего «я» и от всего, что исходит от нашего «я» (Мф. 16:24-25), чтобы быть едиными с Ним.
Энох был первым, кто был восхищен. Тем самым он избежал смерти окончательного итога падения человека (Евр. 11:5). Это первое упоминание о восхищении закладывает принцип восхищения: будем ли мы восхищены, зависит от того, достигнем ли мы зрелости в божественной жизни, ходя с Богом.
Энох ходил с Богом с утра до вечера в течение трёхсот лет. Согласно Евр. 11:5-6, он делал это верой, веря, что Бог есть и что старательно ищущим Его Он воздаёт. После того как Энох триста лет искал Бога и ходил с Ним, Бог взял его; так Энох получил награду не увидел смерти.

Енох есть прообраз. Именно в седьмом периоде церкви произойдёт Восхищение Церкви (Невесты).
Енох оставил на земле знамение. Большая пирамида в Египте.
В пирамиде зашифрован весь план спасения Божия.
Ной строил ковчег и этот ковчег пронёс Ноя над водами потопа.
А Енох построил пирамиду и его суд Божий даже не коснулся.

[Пломбир]

Всем доброго времени!
Прошу знающих людей помочь разобраться.
Енох ходил ПЕРЕД Богом или С Богом?
Какой перевод правильный, ибо суть разная (на мой взгляд).
С Уважением, Роман

Суть абсолютно одинакова.

Главное то,что Енох явно выделялся перед истинным Богом своим богоугодным поведением и мышлением,

тогда как другие его современники " не ходили перед Богом " или "с Богом".

Т.е. у них поведение и мышление было не угодным Богу.

Поэтому о них можно сказать

"они не ходили с Богом" или "перед Богом".

[valohan]

Енох есть прообраз. Именно в седьмом периоде церкви произойдёт Восхищение Церкви (Невесты).

Для доктрины это так , а что с действительностью и переживанием этого ?
Или мы как Марфа, бросаемся только знанием доктрин ?
"..Знаю, что воскреснет при воскресениив последний день.." Ин.11:24
Знание само по себе ничего не даёт.

Енох был первым, кто был восхищен. Сегодня многие христиане очень любят обсуждать тему пророчества и восхищения. Многие говорят, что Господь Иисус скоро вернется и что мы все будем взяты в воздух.
В каком-то смысле это соответствует пророчеству Писания (1 Фес. 4:16-17).
Но в другом смысле я опасаюсь, что большинство христиан применяет это пророчество в соответствии со своим человеческим разумением.

Если вы внимательно прочитаете Библию с божественным светом, вы увидите, что восхищение, открытое в Библии, происходит не таким образом, каким его себе представляют многие христиане. Так как первое упоминание чего-либо в Библии устанавливает принцип для того, что было упомянуто, то в случае с Енохом, то есть при первом упоминании восхищения, устанавливается принцип восхищения.

В чем состоит принцип восхищения?
Он состоит в том, чтобы быть зрелым в жизни посредством хождения с Богом.
Енох ходил с Богом в течение трехсот лет, и Бог взял его.
А мы ходим с Богом или с доктринами о Боге ?

[Михаил Беншалом]

Всем доброго времени!
Прошу знающих людей помочь разобраться.
Енох ходил ПЕРЕД Богом или С Богом?
Какой перевод правильный, ибо суть разная (на мой взгляд).
С Уважением, Роман

«И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его» (Быт.5:24).

В свитках (мегилот) Торы книги Берейшит (бытие) написано так:
וַיִּתְהַלֵּךְ חֲנוֹךְ אֶת־הָאֱלֹהִים; וְאֵינֶנּוּ כִּי־לָקַח אֹתוֹ אֱלֹהִים׃
Вайитhалэх Ханох эт hаЭлоhим; вээйнэну ки лаках ото Элоhим

Буквальный перевод: И ходил Ханох Бог и не стало его, потому что взял его Бог

Но поскольку перед словом Элоhим стоит определённый артикль hа, то согласно особенностям иврита после слова Ханох наличествует скрытая форма уточнения местоимением эт, относящаяся к слову "Бог"; первой логичной формой для него является форма предлога, определяющая смысл оборота и падеж слова, к которому он относится.
Вообще, в древних текстах такое встречается часто, поскольку такие обороты были обычными в те времена, и даже в современном иврите есть много похожего. А иногда бывает, что слово в оригинале пропущено по причине повреждения текста в свитке.

В данном случае существуют два толкования: одно говорит, что Ханох ходил С Богом, другое - перед Богом. Думаю, оба толкования верны, так как говорят об одном и том же; однако наиболее уместным конечно является ПЕРЕД Богом, потому что этот оборот употреблялся в древние времена, и в Писаниях намного чаще

[kot3d]

Неужели это важнее того, что его не стало ?
Или то, что его не стало , понятнее чем "перед" или "с" ?
Ведь гораздо интереснее то, что человечество в седьмом поколении превзошло смерть , но утратило это.

Ходить с Богом значит принимать Его как центр и всё для себя, делать всё не согласно собственным представлениям и желаниям, а согласно Его откровению и водительству и делать всё с Ним. Это подразумевает, что нужно отречься от своего «я» и от всего, что исходит от нашего «я» (Мф. 16:24-25), чтобы быть едиными с Ним.
Энох был первым, кто был восхищен. Тем самым он избежал смерти окончательного итога падения человека (Евр. 11:5). Это первое упоминание о восхищении закладывает принцип восхищения: будем ли мы восхищены, зависит от того, достигнем ли мы зрелости в божественной жизни, ходя с Богом.
Энох ходил с Богом с утра до вечера в течение трёхсот лет. Согласно Евр. 11:5-6, он делал это верой, веря, что Бог есть и что старательно ищущим Его Он воздаёт. После того как Энох триста лет искал Бога и ходил с Ним, Бог взял его; так Энох получил награду не увидел смерти.

Бред!!! куда ВЗЯЛ? он был перенесен в другое место земли.
Никто не восходил на небо. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

- - - Добавлено - - -

Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.

[Михаил Беншалом]

Бред!!! куда ВЗЯЛ? он был перенесен в другое место земли.
Никто не восходил на небо. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах

Ярко же вы свидетельствуете о своём неверии в Истинного Бога и непонимании Его силы

Но верующие люди знают:
Енох был взят живым на небеса, так как об этом говорит книга Еноха, признанный Церковью и Иудаизмом священный иудейский апокриф, входящий в Эфиопскую Библию.
Пророк Элия был взят на небеса живым в огненной колеснице
Пророк Моше (Моисей) не увидел смерти, так как явился вместе с Элией к Иисусу на горе, и оба беседовали с Ним

Помимо этого, всякий настоящий христианин знает о явлении и помощи святых, таких как Николай Мирликийский, Антипа Пергамский, Спиридон Тримифунтский, Серафим Саровский и другие. Неверующие и нечестивые злословят это, а верующие знают, что они ЖИВЫ, так как Мессия обещал им это, и многие просят их о заступничестве.

[РоманД]

«И ходил Енох пред Богом; и не стало его, потому что Бог взял его» (Быт.5:24).
...однако наиболее уместным конечно является ПЕРЕД Богом, потому что этот оборот употреблялся в древние времена, и в Писаниях намного чаще

Благодарю Вас. Придерживаюсь аналогичной точки зрения. Вопрос задал, т.к. в английских переводах везде указано "with" (т.е. "с Богом"). В моем понимании, Енох дошёл до Бога непосредственно в тот момент, когда Бог взял его (т.е. на 987 год от сотворения Адама). А до этого он ходил "пред" Богом. Если же читать "с Богом", то суть теряется...
С Уважением, Роман

[valohan]

В моем понимании, Енох дошёл до Бога непосредственно в тот момент, когда Бог взял его (т.е. на 987 год от сотворения Адама). А до этого он ходил "пред" Богом. Если же читать "с Богом", то суть теряется...
С Уважением, Роман

Это неправильное понимание.
Если бы Энох дошёл до Бога в какой-то момент и был взят,то потерялся бы сам принцип..
Это бы значило, что триста лет Энох ходил без Бога.
И что вы вкладываете в смысл ходить "перед" Богом ?
Буквально это значит идти впереди Бога.
То есть практически заставлять Бога идти позади всех ваших поступков и не давая Ему шансов участвовать в вашей жизни.

Энох ходил не так !!!

[Алексей Ивин]

Неужели это важнее того, что его не стало ?
Или то, что его не стало , понятнее чем "перед" или "с" ?
Ведь гораздо интереснее то, что человечество в седьмом поколении превзошло смерть , но утратило это.

Ходить с Богом значит принимать Его как центр и всё для себя, делать всё не согласно собственным представлениям и желаниям, а согласно Его откровению и водительству и делать всё с Ним. Это подразумевает, что нужно отречься от своего «я» и от всего, что исходит от нашего «я» (Мф. 16:24-25), чтобы быть едиными с Ним.
Энох был первым, кто был восхищен. Тем самым он избежал смерти окончательного итога падения человека (Евр. 11:5). Это первое упоминание о восхищении закладывает принцип восхищения: будем ли мы восхищены, зависит от того, достигнем ли мы зрелости в божественной жизни, ходя с Богом.
Энох ходил с Богом с утра до вечера в течение трёхсот лет. Согласно Евр. 11:5-6, он делал это верой, веря, что Бог есть и что старательно ищущим Его Он воздаёт. После того как Энох триста лет искал Бога и ходил с Ним, Бог взял его; так Энох получил награду не увидел смерти.

Нельзя не умереть находясь во плоти и ожить. (1Кор.15:36) Безрассудный! то,что ты сеешь не оживёт,если не умрёт. Христос ожил после смерти плоти,и не видел тления.Енох умер и не видел тления в результате какой либо катастрофы,напр.падение метеорита или извержение вулкана и т.д.

[РоманД]

Это неправильное понимание.
Если бы Энох дошёл до Бога в какой-то момент и был взят,то потерялся бы сам принцип..
Это бы значило, что триста лет Энох ходил без Бога.
И что вы вкладываете в смысл ходить "перед" Богом ?
Буквально это значит идти впереди Бога.

Я вкладываю следующее: Енох в течении 300 лет шёл к Богу, т.е. Бог был впереди.

[valohan]

Я вкладываю следующее: Енох в течении 300 лет шёл к Богу, т.е. Бог был впереди.

Если ты и живёшь так как понимаешь, то это печальная картина.
Энох не шёл к Богу как какой-то цели в далёком будущем. Он жил в присутствии Бога и посредством Бога, что позволило ему изменить внутренне.
Сегодня многие живут как сами себе придумают, утверждая что идут к Богу и ведомы Им.
Но это жизнь отдельно от Бога а не жизнь как единое целое с Богом.

- - - Добавлено - - -

Нельзя не умереть находясь во плоти и ожить. (1Кор.15:36) Безрассудный! то,что ты сеешь не оживёт,если не умрёт. Христос ожил после смерти плоти,и не видел тления.Енох умер и не видел тления в результате какой либо катастрофы,напр.падение метеорита или извержение вулкана и т.д.

Глупость, Энох не умирал.