Се, оставляется вам дом ваш пуст.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #16
    Сообщение от саша 71
    Все то, что было запрещено Ветхим Заветом, есть в каббале магия и оккультизм, астрология и отрицание Единого Личного Бога Творца. Даже языческая доктрина переселения душ в опустевшем доме Израиля прописалась одной из первых.
    Уважаемый саша. У меня к Вам вопрос - какие книги КАББАЛы Вы читали? Сефер Йецира? Зогар? Бехир?

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #17
      Сообщение от Лука
      Уважаемый саша. У меня к Вам вопрос - какие книги КАББАЛы Вы читали? Сефер Йецира? Зогар? Бехир?
      Говорят, для того, чтобы убедиться, что в стакане г...но, вовсе не обязательно выпить целый стакан !
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • kiriliouk
        Недобитый романтик

        • 28 August 2008
        • 3147

        #18
        Сообщение от Тимофей-64
        Андрей, а когда они воскликнули Иисусу: благословен Ты, Грядый во имя Господне?
        Те, кто это воскликнули из них, - пребывают в лоне Отчем, в доме Отца, омытые и убеленные кровью Сына, как и прочие, из других народов.
        Мое почтение!
        Честное слово, я не знаю, кто где пребывает. Если Ваша вера так Вам подсказывает - пусть. Но ИМХО то дело Б-га - решать подобное.


        Сообщение от ВованМол
        Привет, кстати. Рад тут знакомых встретить.
        Привет, привет. Тут еще Серенький бродит местами...
        Бог отверг государство
        Тогда отверг, а сегодня опять возлюбил? А завтра что будет, кто-нибудь знает? Нет, так не пойдет

        Б-г в первые шесть дней творения реализовал ЗАКОНЫ, эти законы (Тора по-нашему, по недобито-романтическому) и работают, как часы.
        Вспомни, еще Адаму сказано "проклята земля из-за тебя". Никто землю специально не проклинал, просто действия человека влияют на все Творение, так установил Творец. И то же самое мы видим в истории народа Израиля. Эрец Исраэль - особое место, образцово-показательное. Превысили ханаанцы меру беззакония - и исчезли с этой земли. Злоупотребил Израиль доверием - и исторгла их земля та.
        Но прошло время, и законы искупления изменили ситуацию, Израиль смог вернуться домой. А что дальше будет, то поживем - увидим.
        Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
        Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #19
          Сообщение от саша 71
          Говорят, для того, чтобы убедиться, что в стакане г...но, вовсе не обязательно выпить целый стакан !
          Но хоть глоток Вы выпили? Какой именно? Для того, чтобы убедиться, что в стакане г...но нужно хоть раз увидеть его собственными глазами. Вы так уверенно обличаете КББАЛу, как будто хорошо с ней знакомы. Вот мне и хотелось бы узнать насколько Вы вправе писать то, что написали и на чем основываются Ваши громогласные обличения? Или поете с чужого голоса?

          Комментарий

          • Тимофей-64
            Ветеран

            • 14 October 2011
            • 11282

            #20
            Сообщение от саша 71
            Говорят, для того, чтобы убедиться, что в стакане г...но, вовсе не обязательно выпить целый стакан !
            Каббалой можно даже не оперировать\спекулировать.
            В данном вопросе суд Божий написан огненным перстом на скрижалях истории.
            Был Храм - уникальный на всю планету.
            И нет Храма, уникального на всю планету.
            Очень вскоре не стало - после произнесения Иисусом разбираемых ныне Его слов.
            Вот, собственно, и все. Чего непонятного? - мне непонятно.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от kiriliouk
            Мое почтение!
            1. Честное слово, я не знаю, кто где пребывает. Если Ваша вера так Вам подсказывает - пусть. Но ИМХО то дело Б-га - решать подобное.




            2.Тогда отверг, а сегодня опять возлюбил? А завтра что будет, кто-нибудь знает? Нет, так не пойдет

            Б-г в первые шесть дней творения реализовал ЗАКОНЫ, эти законы (Тора по-нашему, по недобито-романтическому) и работают, как часы.
            Вспомни, еще Адаму сказано "проклята земля из-за тебя". Никто землю специально не проклинал, просто действия человека влияют на все Творение, так установил Творец. И то же самое мы видим в истории народа Израиля. Эрец Исраэль - особое место, образцово-показательное. Превысили ханаанцы меру беззакония - и исчезли с этой земли. Злоупотребил Израиль доверием - и исторгла их земля та.
            Но прошло время, и законы искупления изменили ситуацию, Израиль смог вернуться домой. А что дальше будет, то поживем - увидим.
            1. Если поверить словам Иисуса в Евангелии, то вообще-то верующим в Него открыто лоно Отца, они имеют жизнь вечную, чего ради и приходил Христос.
            Да. вера в Евангелие мне это рассказывает. Не думаю, что это лишь МОЕ мнение...
            2. Да пусть Израиль хоть трижды вернулся. И слава Богу.
            Дело не в этом.
            Речь-то шла о ХРАМЕ. А в этом отношении стопор-ступор полный, как был, так и есть.
            Спаси, Боже, люди Твоя....

            Комментарий

            • ВованМол
              Ветеран

              • 15 December 2011
              • 2626

              #21
              Сообщение от kiriliouk
              Сообщение от ВованМолПривет, кстати. Рад тут знакомых встретить.



              Привет, привет. Тут еще Серенький бродит местами...
              Да, уже встретился. И вроде как из наших никого больше.
              Сообщение от kiriliouk
              Привет, привет. Тут еще Серенький бродит местами...

              Бог отверг государство


              Тогда отверг, а сегодня опять возлюбил? А завтра что будет, кто-нибудь знает? Нет, так не пойдет

              Б-г в первые шесть дней творения реализовал ЗАКОНЫ, эти законы (Тора по-нашему, по недобито-романтическому) и работают, как часы.
              Вспомни, еще Адаму сказано "проклята земля из-за тебя". Никто землю специально не проклинал, просто действия человека влияют на все Творение, так установил Творец. И то же самое мы видим в истории народа Израиля. Эрец Исраэль - особое место, образцово-показательное. Превысили ханаанцы меру беззакония - и исчезли с этой земли. Злоупотребил Израиль доверием - и исторгла их земля та.
              Но прошло время, и законы искупления изменили ситуацию, Израиль смог вернуться домой. А что дальше будет, то поживем - увидим.
              Ты же сам писал про идею сотрудничества Бога и человека. Отвержение Израиля свою задачу выполнило. Теперь настал новый этап. Ведь по большому счету, Бог ведет дела не с государством, а с человеком. С каждым отдельно. а государство, это так, приложение, фон.

              Комментарий

              • kiriliouk
                Недобитый романтик

                • 28 August 2008
                • 3147

                #22
                Сообщение от Тимофей-64
                Речь-то шла о ХРАМЕ. А в этом отношении стопор-ступор полный, как был, так и есть.
                Храм это лишь инструмент. Если и шла о нем речь, то в качестве иллюстрации, не более.
                Человек - вот основной герой.


                Сообщение от ВованМол
                Ты же сам писал про идею сотрудничества Бога и человека.
                Это очень сложная тема.
                Бог ведет дела не с государством, а с человеком. С каждым отдельно. а государство, это так, приложение, фон.
                Это ты сам себе придумал какое-то "государство", я такого нигде не говорил.

                Бессмертная сущность, которая имеет значение, это Ам Исраэль - народ Израиля.
                И это вовсе не фон, а главный герой пьесы, которую Б-г в своем театре ставит для нас для всех, чтобы мы смотрели и уму-разуму учились.
                Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                Комментарий

                • Gamer
                  Ветеран

                  • 18 March 2010
                  • 17443

                  #23
                  Сообщение от Тимофей-64
                  Был Храм - уникальный на всю планету.
                  И нет Храма, уникального на всю планету.
                  С чего Вы взяли, что нету Храма? Уже 2 тысячи лет как есть

                  Комментарий

                  • Назар
                    Отключен

                    • 20 December 2012
                    • 4527

                    #24
                    Сообщение от Тимофей-64
                    Назар, если посмотреть на стих в том контексте, то смысл один:
                    1. сначала из Храма уйдет Шехина, Божья слава, Божие присутствие.
                    2. Как следствие, пустая оболочка хряснет под чьей-то пяткой.
                    И что?
                    Вы хотите сказать, что этого не произошло?
                    Один здраво рассуждающий еврей отменил факт двухтысячелетнего НЕБЫТИЯ Храма?
                    здраво рассуждающий еврей и не думал отменять факт небытия храма..с чего вы взяли? я совершенно о другом писал...

                    Итак вы считаете что в приведенном тексте имеется в виду разрушение Храма?

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #25
                      Сообщение от Лука
                      Но хоть глоток Вы выпили? Какой именно? Для того, чтобы убедиться, что в стакане г...но нужно хоть раз увидеть его собственными глазами. Вы так уверенно обличаете КББАЛу, как будто хорошо с ней знакомы. Вот мне и хотелось бы узнать насколько Вы вправе писать то, что написали и на чем основываются Ваши громогласные обличения? Или поете с чужого голоса?
                      По плодам познается...
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #26
                        Сообщение от Назар

                        Как вы думаете, какой смысл имеет, в данном контексте, выделенная фраза - Се, оставляется вам дом ваш пуст...
                        Еврейские религиозные вожди твердо решили убить Иисуса
                        за его бесстрашную деятельность в поддержку чистого поклонения (Марка 11:18).
                        Иисус, который знал о своей близкой смерти, сказал им:
                        «Оставляется вам дом ваш пуст» (Матфея 23:37, 38).
                        Так он указал, что скоро Бог прекратит принимать форму поклонения,
                        которая практиковалась в физическом иерусалимском храме.
                        Храму предстояло перестать быть домом молитвы для всех народов.
                        Когда ученики Иисуса восхищались роскошными зданиями храма,
                        Иисус сказал: «Видите ли все это? ...Не останется здесь камня на камне; все будет разрушено» (Матфея 24:1, 2).


                        Пророчество Иисуса исполнилось через 37 лет в 70 году н. э.,
                        когда римские войска уничтожили Иерусалим и храм.
                        Это событие убедительно доказало, что Бог действительно покинул свой физический дом.
                        Иисус никогда не предсказывал восстановления иерусалимского храма.

                        Комментарий

                        • Тимофей-64
                          Ветеран

                          • 14 October 2011
                          • 11282

                          #27
                          Сообщение от Назар
                          здраво рассуждающий еврей и не думал отменять факт небытия храма..с чего вы взяли? я совершенно о другом писал...

                          Итак вы считаете что в приведенном тексте имеется в виду разрушение Храма?
                          Не только разрушение.
                          Я написал корректно в два пункта:
                          - оставление Шехины,
                          - и уже КАК СЛЕДСТВИЕ - разрушение.
                          А что же еще?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Пломбир
                          Иисус никогда не предсказывал восстановления иерусалимского храма.
                          Между прочим, да.
                          Не предсказывал.
                          Стоит подумать, почему.
                          Спаси, Боже, люди Твоя....

                          Комментарий

                          • Gamer
                            Ветеран

                            • 18 March 2010
                            • 17443

                            #28
                            Сообщение от Пломбир
                            Это событие убедительно доказало, что Бог действительно покинул свой физический дом.
                            Иисус никогда не предсказывал восстановления иерусалимского храма.
                            Так это второй храм, он нафих уже никому не нужен давным давно, атавизм.
                            А третий храм отлично себе функционирует. И первым его посетителем был Иисус.
                            И даже в Евангелии об этом написано. Хы

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #29
                              Сообщение от саша 71
                              По плодам познается...
                              Откуда Вам знать плоды КАББАЛЫ, если Вы не знаете что это?

                              Комментарий

                              • доккуш
                                Отключен

                                • 08 August 2010
                                • 10035

                                #30
                                Сообщение от Назар

                                Как вы думаете, какой смысл имеет, в данном контексте, выделенная фраза - Се, оставляется вам дом ваш пуст...
                                31 Но чтобы мир знал, что Я люблю Отца и, как заповедал Мне Отец, так и творю: встаньте, пойдем отсюда.

                                Евангелие от Иоанна 14 глава Библия: Евангелие от Иоанна 14 глава – Библия © bible.by

                                Комментарий

                                Обработка...