58 И не совершил там многих чудес по неверию их.

[Владимир48]

Они такого не говорили.

Потому что им не нужны были чудеса Его. Гордыня... ревность... Они так думали, а Иисус читал мысли у людей. Значит говорили...

[beta]

вы имеете в виду что эти ритуалы не имеют особого значения, как только возбуждение веры?

Конечно же да. Верующему все возможно, но если кто не верует, ему просто нужно помочь верить.

[altafia]

Вся вселенная утверждена на вере, и держится верой. Он как Человек не мог совершать там где было полное неверие.

Да пребудет с тобой Сила...

[Helg]

Написано что по неверию их не совершил. Только не понятно, почему не мог по своей вере совершить.

Тут все просто. Нельзя приводить людей к вере через чудеса. Такая вера не прочна. Это не способствует правильному развитию человека. Потому Христос творил чудеса только пред теми, кто поверил. В таком случае чудеса давали человеку дополнительное вдохновение и укрепление на первых шагах по этому нелегкому пути. А сами по себе чудеса - это проявления еще не познанных людьми законов природы. Привести человека к вере во что-то через чудеса - это почерк сил тьмы. При этом человек начинает крепко верить в ложное учение. А по сути дела, чудеса для человека - это то же самое, что консервная банка для аборигенов.

[Viktor.o]

²⁰ И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
²¹ ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
²² Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.

Читал я это много раз. Но начало темы было об Иисусе что Он не сделал по их неверию, а не про тех, кто сделал по вере своей.

[beta]

Читал я это много раз. Но начало темы было об Иисусе что Он не сделал по их неверию, а не про тех, кто сделал по вере своей.

Этот пример показывает, что все делает Вера, вне зависимости от Человека, кем бы Он не был.

[Viktor.o]

Тут все просто. Нельзя приводить людей к вере через чудеса. Такая вера не прочна. Это не способствует правильному развитию человека. Потому Христос творил чудеса только пред теми, кто поверил. В таком случае чудеса давали человеку дополнительное вдохновение и укрепление на первых шагах по этому нелегкому пути. А сами по себе чудеса - это проявления еще не познанных людьми законов природы. Привести человека к вере во что-то через чудеса - это почерк сил тьмы. При этом человек начинает крепко верить в ложное учение. А по сути дела, чудеса для человека - это то же самое, что консервная банка для аборигенов.

Вера, это - осуществление ожидаемого. Если ожидаемое не осуществляется, значит нету веры, а есть только одни разговоры о ней и считание себя верующим.

[beta]

Если ожидаемое не осуществляется, значит нету веры, а есть только одни разговоры о ней и считание себя верующим.

У Авраама 25 лет не было осуществления, он это время был верующим или не верующим?

[Viktor.o]

Этот пример показывает, что все делает Вера, вне зависимости от Человека, кем бы Он не был.

Как это, вне зависимости от человека? Думаю что настоящее наше "я", это - дух, а вера, способная творить, это сила духа, и значит неотъемлемая часть духа, т.е. неотъемлемая часть самого живущего.

[Toivo]

А зачем делать бессмысленные поступки?

Иисус в определенное время осудил некоторые города Галилеи: Капернаум, Хоразин и Вифсаиду. Ибо в них Он явил силы приближающегося Царства, а те не приняли. Иисус не упоминает в списке осужденных на погибель Назарета.

Вывод ясен - раз Иисус не явил там сил будущего века, то земляки его не подпали под осуждение за отвержение Царства.

Дело здесь не в том, что жители Капернаума были более верующие. Вся штука в том, что Иисус в Капернауме был чужим, и людям легче было принять Его в любом качестве. Как интересного человека, как целителя, как учителя закона. Возможно Он и есть Мессия? Интересно, правда? Поэтому неудивителен пик Его популярности в этом городе. Но как всегда, все новое когда-то надоедает, и хочется уже чего-то нового. Так проходит слава земная. Поп-звезда, увидев пустые места в зале, пакует чемоданы в другой город.

Надо принять во внимание учеников Иисуса. Ради них все это и было. А остальные погибли за неверие. Вернее, за отвержение предложенного им Царства. Как и за отвержение обетованной земли при Моисее.

А что Назарет? Ничего такого было невозможно, да и ради кого все? Кто из Назарета был призван в число учеников. Да и кто бы пошел за плотником?

Но вот Назарет был нужен Христу ради, так сказать, Своего программного заявления. Помните? Он причитал пророка Исайю, и сказал только: ныне исполнилось это Слово. Им первым выпала такая честь услышать. Им, которое провели с Иисусом первые годы Его жизни. Земляки. Это те, которых роднило соседство, игры во дворе, совместный труд, помощь, советы... Как все хоронили Иосифа, отца Иисуса... Всего и не перескажешь. Им первым. Как своим. Им Он сказал как Мессия: (Лук.4:18) Дух Господень на Мне;
ибо Он помазал Меня
благовествовать нищим, и послал
Меня исцелять сокрушенных
сердцем, проповедывать пленным
освобождение, слепым прозрение,
отпустить измученных на свободу,

Им первым.

Потом уже всему Израилю (помните, на допросе: Ты ли Мессия, скажи нам прямо!).

И потом нам. То же Слово. Дух Господень на Мне...

В ином смысле Назарет есть образ исторической Церкви. Где имя Иисуса давно известно, где сложилась привычка, традиция, и.. где к Нему то же отношение. Иисус как бы давно уже наш, Он в Своем доме, и нет пророка. И... Церковь сохранилась тысячу лет, хотя в прелести до неба возвышалась и ещё кто-то пыжится.

Но не всегда так будет.

Свидетельство Царства будет и Назарету.

[Viktor.o]

У Авраама 25 лет не было осуществления, он это время был верующим или не верующим?

Верующим Богу был, а веру, как силу духа вряд ли имел. Апостол Пётр тоже был верующим Иисусу, но по воде ходить ещё не умел.

[Без Имени]

Написано что по неверию их не совершил. Только не понятно, почему не мог по своей вере совершить.

Потому что не зачем. Смысла нет. Все равно не поверят.

[Briggs]

Чтобы не срамить Господа в глазах неверующих. Чтобы не доказывать искушённым, что искушение их смешно в данном случае. Чтобы думали, потеряв, что потеряли и Кто был среди них, когда дано им было. Чтобы гремело Слово и сотрясало все земли иные, а не разменивалось на слова и лесть и долг перед отечеством.

[Helg]

Вера, это - осуществление ожидаемого. Если ожидаемое не осуществляется, значит нету веры, а есть только одни разговоры о ней и считание себя верующим.

Павел много лет назад произнёс эту "глубокомысленную" глупость, и все её теперь с умным видом повторяют. Вера Отцу Небесному - это просто Вера Ему безо всяких условий и ожиданий. Проще говоря, если явят мне чудеса, то тогда я согласен быть человеком и относиться к братьям с любовью, а если нет, то своя рубашка ближе к телу.

[vrn]

Конечно же да. Верующему все возможно, но если кто не верует, ему просто нужно помочь верить.

В прежние времена вере хорошо помогали чудеса.