Интересно где сейчас этот злодей?

[nelson]

Согрешили все,

Согрешил плот, а не дух. После смерти тело превращается в прах, остается дух.
А про духа нельзя ничего плохого сказать.

[Viktor.o]

Согрешил плот, а не дух. После смерти тело превращается в прах, остается дух.
А про духа нельзя ничего плохого сказать.

А духи злобы поднебесной тоже неплохие духи, коли это не плоть?

[nelson]

А духи злобы поднебесной

Не существуют такие духи.

[Viktor.o]

Не существуют такие духи.

Апостол Павел не знал небось что они не существуют, коли сказал:

12 ... наша брань ... против ... духов злобы поднебесной.

[shlahani]

Очень даже отменяет .Именно по этой причине.Ведь все иудеи и жившие с ними в тесном общении знали,что иудеи верят в воскрешение и что оно

не наступает сразу после смерти, а будет только когда - то " в последний день" .

24 Марфа сказала Ему: знаю, что

воскреснет в воскресение, в последний день.
(Иоан.11:24)

Пломбир, ну почему же все иудеи? Саддукеи не верили в воскресение, фарисеи только.
Я просто обращаю Ваше внимание на то, что Ваш (а точнее, уже давнишний) аргумент про запятую не может служить доказательством: ведь если в евангелии запятых нет в греческом тексте, то Вы и не можете однозначно утверждать свою точку зрения.
Как минимум, этих точек зрения две. В зависимости от мест, куда эту запятую можно поставить.
Но ведь, повторюсь, в евангелии запятой вообще нет.
Я, собственно, встрял только по этой причине: чтобы читающие эту тему наряду с Вашим мнением по стиху про рай увидели и моё.
Я с Вами не спорю, поскольку предмет спора отсутствует: в греческом евангелии запятых нет.

[nelson]

Апостол Павел не знал небось что они не существуют, коли сказал:

12 ... наша брань ... против ... духов злобы поднебесной.

Вы можете дать определение, духов злобы поднебесной? Что эта за фрукты?

[Пломбир]

1) Как это "нигде 3 дня Его не было"? Он же сказал Отцу "в руки Твои отдаю дух Мой", там Он и был.

Яшуа только предоставил Богу распоряжаться Богу правом воскресить его или нет.

2) А с чего Вы взяли что Его на небе не было? По оболочке судите, типа "Он - оболочка, и коли оболочка тут, значит и Он тут"? Он - всюду; и тут, и там, и везде.

Разбойник не мог попасть вперед сына Бога на небо.

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.(Иоан.3:13)

3) Похоже Иисус забыл что рая уже нет, коли сказал "ныне окажешься в раю"?

Он не забыл . Просто рай на земле ещё не восстановлен.И Христос ,когда будет его восстанавливать,тогда и воскресит разбойника.

4) какая разница, во что там верили Иудеи. Не они же разбойника в рай определяли.

Очень даже имеет значение,во что верили иудеи. Тогда и можно понять истинное значение слов Яшуа.

5) Коли запятые ещё не ставили, то как будет "ныне окажешься со Мной в раю" без запятых?

И сказал ему Иисус истинно говорю тебе ныне же будешь со Мною в раю

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе ныне же, будешь со Мною в раю

[Viktor.o]

Вы можете дать определение, духов злобы поднебесной? Что эта за фрукты?

Я сам не знаю. Может Апостол Павел знает? Для себя думаю что как себя человек чувствует и как себя ведёт, такой и дух в нём сейчас.

- - - Добавлено - - -

Яшуа только предоставил Богу распоряжаться Богу правом воскресить его или нет.
Разбойник не мог попасть вперед сына Бога на небо.

13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.(Иоан.3:13)
Он не забыл . Просто рай на земле ещё не восстановлен.И Христос ,когда будет его восстанавливать,тогда и воскресит разбойника.
Очень даже имеет значение,во что верили иудеи. Тогда и можно понять истинное значение слов Яшуа.

(не буду дробить, а так отвечу):

Сын всегда на небе.

Он его в небесный рай отправил. У Бога обителей много.

Все от Него, Им и к Нему. Единородный Сын, это - единый род Божий. Как тело состоит из многих клеток, так и Сын.

Зачем Иисусу перед тем как пообещать разбойнику что-то, выяснять сначала, во что там верят Иудеи.

[nelson]

Для себя думаю что как себя человек чувствует и как себя ведёт, такой и дух в нём сейчас.

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[Пломбир]

Пломбир, ну почему же все иудеи? Саддукеи не верили в воскресение, фарисеи только.

Фарисеи не сами же выдумали воскрешение. Они верили в это так же ,как и Авраам и прочие патриархи..

Я, собственно, встрял только по этой причине: чтобы читающие эту тему наряду с Вашим мнением по стиху про рай увидели и моё.

А я тоже ,потому и "встреваю",что у всех такое мнение ,как ваше (ничего личного и ни в коем случае не принижаю ни Вашего мнения ,ни чьего-либо).Просто мнения разные и это различие ,на мой взгляд,существенно.

Я с Вами не спорю,

Спасибо.

поскольку предмет спора отсутствует: в греческом евангелии запятых нет

Вот это и дало почву для язычества поставить их так ,как оно привыкло мыслит.

[Viktor.o]

¹⁶ Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
¹⁷ ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
¹⁸ Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

Я это помню. А Вы помните изгнание бесов? Они плоть? Если да, то бесноватый должен был быть размером с кинотеатр. Потому что бесов в нём было легион. Хотя они и не имеют плоть, это не значит что они не делают ничего плохого. Так же и духи злобы поднебесной.

[nelson]

Я это помню. А Вы помните изгнание бесов?

Я это не верю.

[Пломбир]

Зачем Иисусу перед тем как пообещать разбойнику что-то, выяснять сначала, во что там верят Иудеи.

Поймите ,что Христос и не выяснял,

он сказал, подтверждая уже известный факт .

Факт о том ,что люди верили в воскрешение " в последний день".

И подтвердил ,что это воскрешение непременно будет.

И выяснять,во что верили иудеи ,нужно вам.

Нужно для того,чтобы понимать правильно слова Христа,записанные для нас.

[Viktor.o]

Я это не верю.

А про это что скажите?:

[nelson]

А про это что скажите?:

Чушь собачья.