в чём суть христианства?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ружана
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8030

    #106
    Сообщение от духовный турнир
    даже для неверующих многие монашеские поучения весьма пригодятся, потому психологи, например, оными поучениями и пользуются
    Сообщение от духовный турнир
    А, с чего это психологи должны свидетельствовать и почему их свидетельство должно быть истинным, коли сама наука сия создавалась сатаной, ну или представителями мира сего, сатане служащего, Христа ненавидящего?
    Без комментариев.

    Комментарий

    • Ружана
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8030

      #107
      Сообщение от greshnik

      целью христианства и был переход на новый эволюционный уровень. И - вместе с этим и одновременно с этим - объединение человечества в единое творческое целое.
      Но этим шансом не воспользовались. Человечество по своей слабости переработало в "зверином" смысле и самое учение Христово.
      "Историческое христианство, аскетическое и морализирующее, говорит: Христос умер на кресте и воскрес, поэтому наша религиозная жизнь бесконечно трагична, поэтому жизнь должна быть самоистязанием. Но можно сказать: Христос умер на кресте и воскрес, поэтому мировой трагизм преодолим, поэтому мы спасены, когда принимаем внутрь себя Христа, когда соединяемся с Ним, и наша религиозная жизнь радостна. По мере приближения нашего к религиозной жизни уменьшается трагизм, ужас жизни, скорбь и страдания, растёт радость, ощущение смысла жизни, предчувствие спасения.
      Христос приходил к грешникам, любил их и понимал трагедию греха как религиозное испытание, проповедовал избавление и освобождение от мук, спасал людей, а не истязал их.
      В силу исторической ограниченности аскетическое сознание пытается смерть победить смертью же, трагизм жизни усилением трагизма, преобразить землю окончательным её отрицанием, освободить плоть окончательным её умерщвлением. Аскетизм, столь могущественный в историческом христианстве, подражает не воплощению Бога-Слова и не воскресению Его, спасающему мир, а исключительно смерти Христа, распятию. В сущности для мрачного аскетизма Христос менее всего Спаситель, менее всего Победитель смерти, а скорее Учитель умиранья. Слишком часто историческому христианству Христос представлялся не Освобождением и Любовью, не изнутри воспринимался, а всё ещё казался внешней силой, зовущей к самоистязанию.
      Аскетизм не может обойтись без зла, живёт фактом существования зла в мире, злого соблазна, с которым должно бороться; вот почему пафос его в значительной степени нигилистический, буддийский. Аскетизм верит в силу и реальность зла более, чем в силу и реальность добра, находится ближе к чёрту, чем к Богу.
      Забывают, что Христос не сам себя распял, а Его распяло зло этого мира, которое Он пришёл победить. Да, мы должны радостно умереть за религиозную правду, когда зло этого мира станет распинать нас, но не сами себя распинать, не играть роль этого зла по отношению к себе. Подражать Христу должно, а не тем, которые мучили Его и распинали.
      Вселенская жертва Христа освободила от жертвоприношений и отвергла навеки отношение к Богу как к силе, которую нужно умилостивливать. В исторически ограниченных и частичных формах религиозности всё ещё живёт это древнее сознание Божества как далекой, мрачной, почти жестокой силы, которую только кровавыми жертвами можно умилостивить, которое сменяет гнев на милость лишь при условии самоистязания. Кровавых человеческих жертв не приносят уже, но приносят не менее страшные жертвы, жертвы всем богатством жизни, полнотой личного бытия.
      Бог требует от нас творчества, созидающей свободной любви, а не жертв и страданий.
      Бог жестокий, страшный, Бог-начальство, Бог-авторитет это слабость зрения первых дней человечества, запуганность воображения, ограниченное отражение собственной звериности".
      (Н.А.Бердяев. Новое религиозное сознание и общественность.)

      Комментарий

      • духовный турнир
        Отключен

        • 15 April 2012
        • 4949

        #108
        Сообщение от Ружана
        Без комментариев.
        Один из классиков психологии Уильям Джемс, прочитав творения монаха Исаака Сирина, сказал: "Так это-же величайший психолог"; как думаешь сколько классик перенял у величайшего?

        Комментарий

        • revliscap
          Ветеран

          • 12 May 2016
          • 1371

          #109
          Natanata, интересно что в опыте от Христа не осталось ничего, а грех стал просто светлым, и таким же светлым как человек.
          В результате остался светлый человек и светлый грех, а Христа не осталось вообще никакого.

          Вот что значит объяснять христианство на спичках, или рассматривать мир как большие заводные часы, а толпу людей как груду камней.

          Комментарий

          • Ружана
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8030

            #110
            Сообщение от духовный турнир
            Один из классиков психологии Уильям Джемс, прочитав творения монаха Исаака Сирина, сказал: "Так это-же величайший психолог"; как думаешь сколько классик перенял у величайшего?
            Небось, в лекции А.И.Осипова такое услышали?
            Увы, Осипов не пояснил, по поводу каких представлений Исаака Сирина Джемс так высказался, и уж тем более что же там такое классик психологии "перенял" (если перенял). А Вы сможете пояснить?

            Кстати, сам Джемс - философ и психолог 19-го века, и я более чем уверена, что современная психология и философия наработали наблюдения и выводы и гипотезы, какие Джемсу и в голову не приходили, в том числе какие-то представления Джемса отставили.

            Вот что пишет Вики про Джемса:
            "Для Джеймса ценность религии заключалась в способности помочь людям обрести позитивное и уверенное отношение к жизни. По мнению учёного, религия способствует утверждению у человека верных представлений о самом себе и окружающих условиях для того, чтобы люди не стали жертвой несовершенства жизни и общества".
            Итальянский диктатор Муссолини называл Джеймса наставником, который показал ему, что «о действии следует судить по его результату, а не по его доктринальной основе».
            Как думаете, это Джеймс у Исаака Сирина "перенял"?

            И знаете что? Рисунки первобытных людей тоже называют рисунками великих художников.
            Первый человек, кто слепил горшок, - гений; но мы не назовём гением слепившего неровненький горшок, если горшки существуют 10 000 лет.
            Учёные древних цивилизаций - гении, но странно было бы назвать учёным современного человека, кто рабоумничает представлениям древних географов или врачей или алхимиков.
            То же в отношении богословия и психологии.
            Последний раз редактировалось Ружана; 13 July 2016, 09:24 AM.

            Комментарий

            • духовный турнир
              Отключен

              • 15 April 2012
              • 4949

              #111
              Сообщение от Ружана
              Небось, в лекции А.И.Осипова такое услышали?
              Увы, Осипов не пояснил, по поводу каких представлений Исаака Сирина Джемс так высказался, и уж тем более что же там такое классик психологии "перенял" (если перенял). А Вы сможете пояснить?

              Кстати, сам Джемс - философ и психолог 19-го века, и я более чем уверена, что современная психология и философия наработали наблюдения и выводы и гипотезы, какие Джемсу и в голову не приходили, в том числе какие-то представления Джемса отставили.

              Вот что пишет Вики про Джемса:
              "Для Джеймса ценность религии заключалась в способности помочь людям обрести позитивное и уверенное отношение к жизни. По мнению учёного, религия способствует утверждению у человека верных представлений о самом себе и окружающих условиях для того, чтобы люди не стали жертвой несовершенства жизни и общества".
              Итальянский диктатор Муссолини называл Джеймса наставником, который показал ему, что «о действии следует судить по его результату, а не по его доктринальной основе».
              Как думаете, это Джеймс у Исаака Сирина "перенял"?

              И знаете что? Рисунки первобытных людей тоже называют рисунками великих художников.
              Первый человек, кто слепил горшок, - гений; но мы не назовём гением слепившего неровненький горшок, если горшки существуют 10 000 лет.
              Учёные древних цивилизаций - гении, но странно было бы назвать учёным современного человека, кто рабоумничает представлениям древних географов или врачей или алхимиков.
              То же в отношении богословия и психологии.
              Мне какой-то Осипов, как шел, так и ехал, хотя здесь на форуме, я и просмотрел выборочно, кое-что, из двух-трех видеороликов, в какой-то теме выложенных, с его лекцией; так, ничего нового, во всяком случае из мной услышанного, древние монахи несравнимо лучше подобное объясняли; меня не интересует, что именно психолог перенял, однако, в мировой практике, вряд-ли найдется ученый, который имея возможность воспользоваться лучшим, будет самостоятельно сего лучшего достигать, уже имея результат перед глазами, а на основании творений Исаака Сирина, особенно именно его, можно для психологии написать целый научный труд, ибо то, что содержится в творениях Сирина, психологии самостоятельно НИКОГДА не достичь, для сего нужна вера и Дух Святой, не иначе; и это мир в мирские сказки верит, например, для чего и откуда появилась психология, а я знаю, что психология - одно из направлений лжеучения о душе человеческой, направленное против именно христианства, хотя последователи и любители психологии могут сего и не понимать; ты слишком много внимания миру уделяешь, что-бы видеть и понимать, то что ныне в мире творится, а это ложь на ложь, лицемерие на лицемерие и т.д ; мир, во зле лежащий, Христа и христиан ненавидящий, очень хорошо, в отличии от большинства христиан, изучил Христово учение и все, что на этом учении основано, дабы знать что и как надо в лжеучении извратить, чтобы никто и не заметил, в чем подмена произошла; так и с психологией душу изучающей, абсолютно противно христианскому учению об оной, а сие невозможно, не познакомившись с творениями древних монахов; ныне-же узнав основное, вполне можно и строить пирамиды из лжи о душе, более того, уже говорят о христианской психологии, вот так, незаметно, но верно, духовное знание о душе от монахов, переходит в душевное от психологов; это для тебя и таких, как ты, любителей мира ничего не значат слова классика о величайшем, а для меня знак, мир добрался наконец-то до клондайка и начнет оный эксплутировать по полной, видоизменяя до наоборот и усиливая воздействие лжи на душу человеческую, вместо лечений духовных души, предлагая душевное, оперируя терминами духовными для большего обольщения, потому психология настоящее исчадие сатаны, по обычаю добром прикрытое, впрочем все равно не поймешь, да и не для тебя говорю; да и что богословие, что психология одного поля ягодки, ибо первое притянуло в Христово простое учение мирскую заумную философию, мудрецов, которым вера, Богом закрыта напрочь, от чего и ересей тьма расплодилось, а вторая духовные монашеские знания преобразовала в душевные психологические, убивая в душе всякую попытку борьбы, но:..ра с с л а б т е с ь... .
              Последний раз редактировалось духовный турнир; 14 July 2016, 12:41 PM.

              Комментарий

              • Евлампия
                Гражданка Неба
                Модератор Форума

                • 27 April 2005
                • 33927

                #112
                Сообщение от greshnik
                хотелось бы послушать разноголосицу мнений
                чем больше разных мнений-тем меньше истины


                ведь не будет даже двух разных мнений
                по поводу самой простой истины-
                2х2=4

                - - - Добавлено - - -

                молчание-это когда люди не понимают сути своей веры

                Ух ты, в какой интересной форме задан вопрос... Сразу тебе в нем и предположение и ответ... Мастер вы задавать вопросы, однако.
                "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                Комментарий

                • Евлампия
                  Гражданка Неба
                  Модератор Форума

                  • 27 April 2005
                  • 33927

                  #113
                  Сообщение от greshnik
                  зачем вы пишете неправду?
                  зачем вам это нужно?
                  для чего?
                  ведь Христос этого не говорил
                  зачем вы приписываете Ему то чего не было?
                  Матф.4:17 С того времени Иисус
                  начал проповедывать и говорить:
                  покайтесь, ибо приблизилось
                  Царство Небесное.
                  "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #114
                    В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • Евлампия
                      Гражданка Неба
                      Модератор Форума

                      • 27 April 2005
                      • 33927

                      #115
                      Сообщение от greshnik
                      В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

                      Отлично. Иисус повторил его слова. Давайте посмотрим, что было дальше.

                      Услышав же Иисус, что Иоанн отдан [под стражу], удалился в Галилею и, оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых, да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
                      земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет.
                      С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.

                      (Матф.4:12-17)
                      "Великое приобретение - быть благочестивым и довольным" (1Тим. 6:6).

                      Комментарий

                      • Сэр
                        Ветеран

                        • 05 April 2006
                        • 2359

                        #116
                        Сообщение от greshnik
                        хотелось бы послушать разноголосицу мнений
                        чем больше разных мнений-тем меньше истины


                        ведь не будет даже двух разных мнений
                        по поводу самой простой истины-
                        2х2=4

                        - - - Добавлено - - -

                        молчание-это когда люди не понимают сути своей веры
                        Ну, Христианство, это не иудаизм, где существует множество разнообразной лжи в различных вариантах и формах. Суть же христианства проста, это исполнение закона в Иисусе Христе, отказавшись от чего, представители иудаизма обнаружили свою беззаконную суть. Через веру в Иисуса Христа , верующий принял и исполнение закона в Нем, через что и освободился от закона и утвердил его. Синагога же , напротив, обнаружила свою сатанинскую суть, отвергнув исполнение закона в Иисусе Христе. Таким образом, через исполнение закона в Иисусе Христе, верующий в Него освободился от закона, а те, кто абсолютно безосновательно называют себя иудеями, через усилия достигнуть праведности через исполнение требования закона соблюсти заповеди, показывают свою сатанинскую и беззаконную суть.
                        Это то, что записано в Библии. Кто же хочет к этому приложить еще какое-либо мнение, то это называется сомнением и никакого отношения к вере и истине не имеет.
                        Так что напрасно сатанинские деятели мечтают увидеть церковь разделенной лживыми мнениями дьявола, которому они служат.

                        Комментарий

                        • Сознание
                          Участник

                          • 08 July 2016
                          • 206

                          #117
                          Сообщение от greshnik
                          хотелось бы послушать разноголосицу мнений
                          чем больше разных мнений-тем меньше истины


                          ведь не будет даже двух разных мнений
                          по поводу самой простой истины-
                          2х2=4

                          - - - Добавлено - - -

                          молчание-это когда люди не понимают сути своей веры
                          Ваш вердикт !?!

                          Поделитесь ?!

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #118
                            Сообщение от Сознание
                            Ваш вердикт !?!

                            Поделитесь ?!
                            я уже писал в теме
                            что суть христианства-в отношении к ближнему
                            и ни в чём ином
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Ружана
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 8030

                              #119
                              Сообщение от духовный турнир
                              Один из классиков психологии Уильям Джемс, прочитав творения монаха Исаака Сирина, сказал: "Так это-же величайший психолог"
                              Сообщение от Ружана
                              Небось, в лекции А.И.Осипова такое услышали?
                              Сообщение от духовный турнир
                              Мне какой-то Осипов, как шел, так и ехал, хотя здесь на форуме, я и просмотрел выборочно, кое-что, из двух-трех видеороликов, в какой-то теме выложенных, с его лекцией
                              Поясните, пожалуйста, откуда у Вас информация, что психолог 19-го века Уильям Джеймс высказался подобным образом о какой-либо мысли Исаака Сирина.

                              Комментарий

                              • triatma
                                Отключен

                                • 23 January 2011
                                • 14694

                                #120
                                Сообщение от greshnik
                                я уже писал в теме
                                что суть христианства-в отношении к ближнему
                                и ни в чём ином
                                а жизнь вечная есть и связана ли как-то с этим отношением?
                                Или все умрем и отношения исчезнут?

                                Комментарий

                                Обработка...