Почему Адам и Ева поверили не Бога, а змея?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лукерья
    Ветеран

    • 16 May 2016
    • 1130

    #46
    Сообщение от Благой
    До "грехопадения" было так :
    [Быт.2:25] И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

    Где же тут совершенство ? И если они ещё не знали что есть добро , а что есть зло , так как ещё не съели плод с древа , то какие же они - совершенные ? Они были слепые - не знающие.
    У человека были знания о добре и зле. В библейском языке слово «знание» многозначно. Есть знание, как информированность, и есть знание, как соучастие.
    У первого человека было теоретическое знание о добре и зле.

    Когда Господь создал весь мир, Он сказал: Вот, все, что Я создал, хорошо весьма. Бог благ, мир добр, человек добротен, и особенно когда в нем нет греха, человек ощущает эту свою радостную добротность. У человека было это ощущение, было знание, что есть добро.

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #47
      Сообщение от Бенджамен
      Простите, но как-то не верится в иудейские басни.
      Вам видимо басни антихристов ближе, раз Богодухновенное Святое Писание, Вы называете "иудейскими баснями"..

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от triatma
      То есть Бог заложил в них совесть которая плохо работала и не активировала в нужный момент чувство благодарности, за что Он их и выбросил из своего игрушечного уголка как неработающие игрушки?
      Вы же и сами вероятно знаете о том, что их выгнали из райского сада только потому, - что бы они не сьели ещё и от дерева жизни, и не стали жить вечно! Или не читали?

      Комментарий

      • Лукерья
        Ветеран

        • 16 May 2016
        • 1130

        #48
        Сообщение от greshnik
        а что сатана в раю делает рядом с образом Божиим?
        рай-обитель дъявола?
        сатану изгнали с небес. То есть прекратили сатане и аггелам его свободный доступ на небеса. И он оказался способным находиться только в Эдеме (а не в раю), где успешно и соблазнил нашу праматерь.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от rabi
        Что ещё за грехопадение? Разве Вам не известно, что церква беззакония считает их святыми???

        В чём тут грех(зло)? C каких это пор различение добра и зла, стало грехом(ЗЛОМ)?
        С тех пор, как они стали это делать на свое усмотрение и по своим понятиям.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Бенджамен
        Да.
        Имели они имели совершенное тело, здоровье, уровень интеллекта.
        Но духовность их была на низком уровне, иначе бы непослушание Богу не проявили бы.
        Тоже спорно очень.
        Они слышали Бога и не имели дебелости тел.

        Комментарий

        • Благой
          Отключен

          • 02 May 2016
          • 1414

          #49
          Сообщение от rabi
          Главное не забывайте, что этими "творцами" были Его тварные духи(воинство Небесное), через которых не имеющий ни образа, ни числа, ни подобия, ни формы, невидимый Творец, всегда только - и общается, и воздаёт, и созидает..
          Ты запутался , так с младенцами в познании бывает . Все эти духи подненбесные , они от мира сего , а Спаситель :
          [Ин.18:36] ...Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.

          Тем более Отец Сына Божьего никогда не создавал адама и тех "творцов" из Бытия , которые сотворили адама и мир сей :
          [Ин.1:18] Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
          ...И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому , которого Он послал.

          Видишь как написано : не имеете слова Его пребывающего в вас . Потому в адаме и не было Слова Божьего , что и в его творцах Его Слова небыло и эти творцы адама , никогда не слышали Его и не видели Его лица , а иначе каким таким духом распяли Сына Его ? А вы , будучи младенцами , подумали что Иисус и адам одного Отца имеют. У адама свой творец , у Иисуса Христа - Свой . Бог Истиыннй никогда не творил и не рождал тех " творцов" что сотворили адама, иначе и в адаме из начала сотворения пребывало бы Слово Божье.


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от rabi
          Не фантазируйте! Никто Адама не проклял. Да и выгнан он был совсем по другой причине..
          Дописывай , что это с твоей точки зрения так видится , а то и в самом деле фантазия получится.
          Последний раз редактировалось Благой; 07 July 2016, 06:53 AM.

          Комментарий

          • triatma
            Отключен

            • 23 January 2011
            • 14694

            #50
            Сообщение от rabi
            Вы же и сами вероятно знаете о том, что их выгнали из райского сада только потому, - что бы они не сьели ещё и от дерева жизни, и не стали жить вечно! Или не читали?
            Читал и подумывал/ю так, но твердого понимания пока не обрел - слишком много неизвестных...
            Если так, то что дальше - как пройти этого ангела с мечом обращающимся - вот работа вот это труд!

            Комментарий

            • Благой
              Отключен

              • 02 May 2016
              • 1414

              #51
              Сообщение от Бенджамен
              Совесть должна была подсказать Адаму и Еве, что нарушать Божью заповедь не вкушать плодов с запретного дерева- это не хорошо.
              Но совесть ему подсказала :...оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание;
              Что же нехорошего в знании , когда глаза их открылись и они стали зрячими ? Видимо совесть их не от творца в них , а от кого то , кто повыше творцов будет ?

              Комментарий

              • Благой
                Отключен

                • 02 May 2016
                • 1414

                #52
                Сообщение от rabi
                Опять фантазии! Речь лишь о наличии в каждом человеке - женского и мужского начала....
                Чтобы развеять фантазию , вспомни что ева от ребра адама имеет своё начало и подчинена мужу . Посему начало в человеке - одно , а жителей в доме - пятеро , двое будут разделяться с троими.
                Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale или vitium originis), впервые был предложен Блаженным Августином в 396 г. в трактате "De diversis quaestionibus ad Simplicianum" («О различных вопросах к Симплициану»)..
                Я если что и сам к википедии обратиться смогу , а пост свой не стоит заиливать.

                Cами Вы ветхий! Талио́н (лат. Lex taliōnis) - "Закон равного возмездия" - принцип «мера за меру» . Назначения наказания за преступление, согласно которому мера наказания не должна превышать вред, причинённый преступлением («око за око, зуб за зуб»).

                В русском праве идея талиона сохранялась в Соборном уложении 1649 года, которое, например, за телесное повреждение предписывало отплачивать преступнику тем же: «отсечет руку или ногу, или нос, или ухо, или губы отрежет, или глаз выколет самому ему то же учинить». Разбойников дозволялось пытать в праздники, так как они сами в праздники бьют, мучат и огнем жгут.»

                Большую роль талион играл и в законах Петра I. В Артикуле воинском 1715 года..
                Меня мало трогает история человеческих заблуждений , которые ты так старательно копируешь из инета.

                У церквы беззакония(как и у гностиков), дуализм должен быть везде!
                Иисус Христос - Глава Гнозиса , а ты учеников Его - гностиков за кого почитаешь ?

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #53
                  Сообщение от nelson
                  16Почему Адам и Ева поверили не Бога, а змея?
                  Змий - это нематериальное олицетворение одной из граней человеческой личности в Раю. Ева - тоже.

                  А Человек поверил Богу.

                  Комментарий

                  • Лукерья
                    Ветеран

                    • 16 May 2016
                    • 1130

                    #54
                    Сообщение от Благой
                    Но совесть ему подсказала :...оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание;
                    Что же нехорошего в знании , когда глаза их открылись и они стали зрячими ? Видимо совесть их не от творца в них , а от кого то , кто повыше творцов будет ?
                    А когда появилась у человека совесть?
                    ,,В человеке в результате его грехопадения произошли изменения его сущности, в том числе человек получил в свою сущность совесть,,
                    Правильно ли будет такое утверждение ?

                    Комментарий

                    • Благой
                      Отключен

                      • 02 May 2016
                      • 1414

                      #55
                      Сообщение от rabi
                      Павел - это лишь литературный герой, писателя и отца церквы, Маркиона.
                      Друг , ты видимо думаешь что Евангелие - литературное произведение ? А например - Тора ? тоже литературка ?

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #56
                        Сообщение от Лукерья
                        А когда появилась у человека совесть?
                        ,,В человеке в результате его грехопадения произошли изменения его сущности, в том числе человек получил в свою сущность совесть,,
                        Правильно ли будет такое утверждение ?
                        Нет, не правильно.

                        Человек был сотворён совершенным и обладал всем, что присуще развитой человеческой личности, в том числе и совестью.

                        Комментарий

                        • Благой
                          Отключен

                          • 02 May 2016
                          • 1414

                          #57
                          Сообщение от Лукерья
                          У человека были знания о добре и зле.
                          Пока адам не съел плода с древа познания , то знаний у человека небыло , знание было в саду в виде древа с плодами.

                          В библейском языке слово «знание» многозначно.
                          Скорее в твоём понимании - многозаначно.
                          Когда Господь создал весь мир, Он сказал: Вот, все, что Я создал, хорошо весьма. Бог благ, мир добр, человек добротен, и особенно когда в нем нет греха, человек ощущает эту свою радостную добротность. У человека было это ощущение, было знание, что есть добро.
                          Многозначность твоего ума абсолютно неуместна в деле познания Божьих Тайн. Где много сорняка , там истину не видно . Покажи цитату из написанного про вот эти твои слова :
                          ... Бог благ, мир добр, человек добротен, и особенно когда в нем нет греха,...
                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от rabi
                          Вам видимо басни антихристов ближе, раз Богодухновенное Святое Писание, Вы называете "иудейскими баснями".
                          Писание на бумаге , басни из уст иудействующих . Пока что ты ничего исходящего из твоих уст не подкрепил тем что записано в Писаниях.

                          Вы же и сами вероятно знаете о том, что их выгнали из райского сада только потому, - что бы они не сьели ещё и от дерева жизни, и не стали жить вечно! Или не читали?
                          Но есть причина , которая ещё выше этой причины . Злые силы служили святым - такое не читал ?

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #58
                            Сообщение от Благой
                            Многозначность твоего ума абсолютно неуместна в деле познания Божьих Тайн. Где много сорняка , там истину не видно . Покажи цитату из написанного про вот эти твои слова :
                            ... Бог благ, мир добр, человек добротен, и особенно когда в нем нет греха,...
                            Пожалуйста:

                            31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.

                            Комментарий

                            • triatma
                              Отключен

                              • 23 January 2011
                              • 14694

                              #59
                              Сообщение от tagil
                              Нет, не правильно.

                              Человек был сотворён совершенным и обладал всем, что присуще развитой человеческой личности, в том числе и совестью.
                              Можете раскрыть чуть больше? Не зная добро и зло, не имея вечной жизни человек был совершенен? Почему же он пал?
                              Или он не пал, а просто играет в виртуальную игру "Мир"?

                              Комментарий

                              • Благой
                                Отключен

                                • 02 May 2016
                                • 1414

                                #60
                                Сообщение от Лукерья
                                А когда появилась у человека совесть?
                                Со - работница и со - ветница у адама - ева. Когда ева появилась тогда и со - весть обозначилась.
                                В человеке в результате его грехопадения произошли изменения его сущности, в том числе человек получил в свою сущность совесть,,
                                Правильно ли будет такое утверждение ?
                                Вижу что люди тебя учили учениям человеческим. Избавляйся от них. Да будет к тебе Слово Божье.

                                Комментарий

                                Обработка...