Толпа и общество.

[Мишель21]

Толпа это случайное или намеренно собранное скопление людей на одной территории.

Общество это уже организованное скопление.

И его организации служат какие-то принципы совместного существования (одобряемые всеми будущими членами или хотя бы большинством). С принятия этих принципов и начинается общество (государство). Эти принципы именуемые законом, в дальнейшем, по мере ослабления закона, стали подменять понятием «идеология». Именно закон (исходи он от Бога или человека) сделал толпу евреев, вышедших из египетского рабства, обществом (государством). И вот появляется Иисус с учением Христа! И обращается не к обществу евреев, а к стаду потенциальных израильтян. Не к принципам общества, а к душам отдельных индивидов. Его слова посвящены не жизни на земле, а переходу в Царство Небесное!

Не захотели этого люди.

Сейчас спорят отрицал ли Иисус закон или утверждал?
В части общественной (государственной) закон (наличие отдыха в конце рабочей недели, наказание убийц, воров, лжесвидетелей и другое, с учётом сегодняшнего дня) будет сохранять свою силу, пока существует государственность.
В части индивидуальной (в части духовного совершенствования человека) закон себя исчерпал ещё ко времени прихода Христа. И когда Иисус говорит юноше («если хочешь войти в Царство Небесное соблюди заповеди»), Он говорит именно об их совершенном исполнении. Видя же непонимание юноши («я с детства исполняю их»), Иисус сообщает ему о том, что тому не хватает (совершенства). Это же мы встречаем в книге и в другом варианте: «Если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, не войдёте в Царство Небесное».

[Без Имени]

Не к принципам общества, а к душам отдельных индивидов. Его слова посвящены не жизни на земле, а переходу в Царство Небесное!.

Поэтому и сказано юноше если жизнь вечная, то соблюди заповеди.А если совершенство духовное, то тебе нечего тут делать продавай все и вперед за Мной.

[Valentina Koret]

Толпа это случайное или намеренно собранное скопление людей на одной территории.

Общество это уже организованное скопление.

И его организации служат какие-то принципы совместного существования (одобряемые всеми будущими членами или хотя бы большинством). С принятия этих принципов и начинается общество (государство). Эти принципы именуемые законом, в дальнейшем, по мере ослабления закона, стали подменять понятием «идеология». Именно закон (исходи он от Бога или человека) сделал толпу евреев, вышедших из египетского рабства, обществом (государством). И вот появляется Иисус с учением Христа! И обращается не к обществу евреев, а к стаду потенциальных израильтян. Не к принципам общества, а к душам отдельных индивидов. Его слова посвящены не жизни на земле, а переходу в Царство Небесное!

Не захотели этого люди.

Сейчас спорят отрицал ли Иисус закон или утверждал?
В части общественной (государственной) закон (наличие отдыха в конце рабочей недели, наказание убийц, воров, лжесвидетелей и другое, с учётом сегодняшнего дня) будет сохранять свою силу, пока существует государственность.
В части индивидуальной (в части духовного совершенствования человека) закон себя исчерпал ещё ко времени прихода Христа. И когда Иисус говорит юноше («если хочешь войти в Царство Небесное соблюди заповеди»), Он говорит именно об их совершенном исполнении. Видя же непонимание юноши («я с детства исполняю их»), Иисус сообщает ему о том, что тому не хватает (совершенства). Это же мы встречаем в книге и в другом варианте: «Если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, не войдёте в Царство Небесное».

Все дело в том, что в любом государстве и любом народе есть свои законы и принципы. А так, как нет ни одного народа без закона, казалось - и толпы не должно быть. Но нет.... Толпа будет при любом народе и в любом государстве.))) Сегодня - ты народ. А завтра, когда будешь водим плотью, то сразу же превратишься в толпу.
Почему так происходит? Да потому что человеку присущи инстинкты. И когда инстинкт берет верх над разумом, тогда и в толпу превратиться не сложно.)))

[revliscap]

Толпа это случайное или намеренно собранное скопление людей на одной территории.

Общество это уже организованное скопление.

И его организации служат какие-то принципы совместного существования (одобряемые всеми будущими членами или хотя бы большинством). С принятия этих принципов и начинается общество (государство). Эти принципы именуемые законом, в дальнейшем, по мере ослабления закона, стали подменять понятием «идеология». Именно закон (исходи он от Бога или человека) сделал толпу евреев, вышедших из египетского рабства, обществом (государством). И вот появляется Иисус с учением Христа! И обращается не к обществу евреев, а к стаду потенциальных израильтян. Не к принципам общества, а к душам отдельных индивидов. Его слова посвящены не жизни на земле, а переходу в Царство Небесное!

Не захотели этого люди.

Сейчас спорят отрицал ли Иисус закон или утверждал?
В части общественной (государственной) закон (наличие отдыха в конце рабочей недели, наказание убийц, воров, лжесвидетелей и другое, с учётом сегодняшнего дня) будет сохранять свою силу, пока существует государственность.
В части индивидуальной (в части духовного совершенствования человека) закон себя исчерпал ещё ко времени прихода Христа. И когда Иисус говорит юноше («если хочешь войти в Царство Небесное соблюди заповеди»), Он говорит именно об их совершенном исполнении. Видя же непонимание юноши («я с детства исполняю их»), Иисус сообщает ему о том, что тому не хватает (совершенства). Это же мы встречаем в книге и в другом варианте: «Если ваша праведность не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, не войдёте в Царство Небесное».

А зачем нужно государство, разве не могут люди жить общинами, деревнями или хуторами, ну и продолжать верить в Христа? Откуда взялось государство? То есть христаинство объяснило как и зачем нужно создать государство?

[Denn Sandy]

Возникновение (происхождение) государства

[Лука]

Мишель21

Толпа это случайное или намеренно собранное скопление людей на одной территории. Общество это уже организованное скопление.

Толпа - это скопление людей объединенных внутренними причинами. Общество - внешними.
Толпа делает то, что хочет. Общество - то, что должно.
Толпа разрушает. Общество созидает.
Толпа руководствуется инстинктом. Общество - разумом.

А теперь подумайте - чем СТАЯ отличается от СТАДА?

[revliscap]

Возникновение (происхождение) государства

Зачем государство нужно-то?
Не как государство возникло, а зачем оно нужно?

"Как возникла крыша у нашей фирмы: была группа качков в нашем районе, они не любили усердно трудиться, и были сильными, ну...дальше вы понимаете". Но это не есть объяснение "а зачем?" оно нам.

[Denn Sandy]

Зачем государство нужно-то?
Не как государство возникло, а зачем оно нужно?

"Как возникла крыша у нашей фирмы: была группа качков в нашем районе, они не любили усердно трудиться, и были сильными, ну...дальше вы понимаете". Но это не есть объяснение "а зачем?" оно нам.

Ну а вы сами как думаете? Слыхали про смены исторических формаций, переход от одного строя к другому, о предпосылках возникновения гос-ва и права?

[revliscap]

Ну а вы сами как думаете? Слыхали про смены исторических формаций, переход от одного строя к другому, о предпосылках возникновения гос-ва и права?

Опять вы рассказываете как было, а я спрашиваю - а почему и зачем государство? Зачем государство нужно?

[Лука]

Зачем государство нужно?

Для выживания и наилучшего существования своих граждан.

[Denn Sandy]

Опять вы рассказываете как было, а я спрашиваю - а почему и зачем государство? Зачем государство нужно?

Неа, вы снова не поняли - я вам говорю про то, как и почему оно формируется)))

[Мишель21]

Все дело в том, что в любом государстве и любом народе есть свои законы и принципы.

Вопрос в том, насколько государственные законы совершенны. И насколько неуклонно исполняются.

- - - Добавлено - - -

А зачем нужно государство

Государство - орудие насилия ..., над хаосом с его разнузданными страстями.

, разве не могут люди жить общинами, деревнями или хуторами, ну и продолжать верить в Христа?

Все эти образования входят в государство. А верят люди во что угодно ...

Откуда взялось государство?

Появление государств было вызвано жизненной необходимостью.

То есть христаинство объяснило как и зачем нужно создать государство?

Насколько мне известно, христианство этими вопросами не занималось.

- - - Добавлено - - -

А теперь подумайте - чем СТАЯ отличается от СТАДА?

Понятие "стадо" применяется по отношению к травоядным.

[Лука]

Понятие "стадо" применяется по отношению к травоядным.

Чем агрессия стаи отличается от агрессии стада?

[Мишель21]

Чем агрессия стаи отличается от агрессии стада?

Думаю, что принципиального отличия в самой агрессии нет.

Если же говорить о направленности агрессии, то она связана с характером членов (стаи, стада).

Направленность на своих членов не отличает агрессию членов стаи от членов стада.

Направленность вовне отличается. Ведь агрессия травоядных вовне обращена на агрессора, а агрессия стаи - чаще на жертву.

[Лука]

Мишель21

Направленность на своих членов не отличает агрессию членов стаи от членов стада. Направленность вовне отличается. Ведь агрессия травоядных вовне обращена на агрессора, а агрессия стаи - чаще на жертву.

Агрессия стада никогда не направлена внутрь, а агрессия направленная на источник опасности реализуется с особой жестокостью и крушит все, что попадется на пути.
Агрессия стаи направлена только на источник пищи, а хищник как правило не убивает больше, чем может съесть.
Члены стада дерутся между собой только в период гона. Но за пищу - никогда.
В стае право размножения принадлежит только вожаку. Но часты драки за пищу.
Все это основы социологии.
Попробуйте спроецировать стаю и стадо на общество и толпу.