Хотя, "Я и Отец Мой - одно", НО "Отец Мой более Меня".

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • иНОЙ
    Участник

    • 04 May 2016
    • 124

    #136
    Сообщение от kot3d
    по Вашему Иисус еще не покорен Богу так? чтоли
    Вы, как тот, человек - с феноменальной памятью (наподобие как у попугая), но с недоразавитым умом - из фильма "Человек дождя" с одними и теми же вопросами ("А кто на второй базе?").

    Иисус ПОКОРЕН Богу Отцу лишь тем,
    что ОЖИДАЕТ, КОГДА БУДЕТ ПОКОРЕНО ВСЁ Ему (Иисусу),
    а КОГДА БУДЕТ ВСЁ ПОКОРЕНО Ему (Иисусу),
    то ТОГДА Иисус ПОКОРИТСЯ Богу Отцу со ВСЕМ тем, что БЫЛО Ему ПОКОРЕНО.
    НЫНЕШНИЙ Иисус ПОКОРЕН Богу Отцу,
    а Иисус БУДУЩЕГО ещё НЕ ПОКОРЕН Богу ОТЦУ
    ибо ВСЁ ПРЕДСКАЗАННОЕ НЕ СБЫЛОСЬ (пока ЕЩЁ),
    а КОГДА СБУДЕТСЯ,
    то ТОГДА Иисус БУДУЩЕГО ПОКОРИТСЯ Богу Отцу ПОКОРИВШЕМУ Всё Ему.
    Иисус БУДУЩЕГО ЕЩЁ НЕ ПОКОРЕН Богу Отцу
    ибо БУДУЩЕЕ ещё НЕ НАСТУПИЛО,
    а КОГДА БУДУЩЕЕ НАСТУПИТ,
    то ТОГДА и Иисус БУДУЩЕГО БУДЕТ ПОКОРЕН Богу Отцу и БУДЕТ Бог Отец - ВСЁ ВО ВСЁМ.
    БлагоСЛОВений!

    "Ибо не Ангелам Бог ПОКОРИЛ БУДУЩУЮ ВСЕЛЕННУЮ, о которой говорим;
    напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его?
    или сын человеческий, что Ты посещаешь его?
    Не много Ты унизил его пред Ангелами;
    славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,
    ВСЁ ПОКОРИЛ ПОД НОГИ ЕГО.
    Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему.
    НЫНЕ же ЕЩЁ НЕ ВИДИМ, чтобы ВСЁ БЫЛО ЕМУ ПОКОРЕНО;
    но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус,
    Который не много был унижен пред Ангелами,
    дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех"
    (Евр.2:5-9)

    "потому что ВСЁ ПОКОРИЛ ПОД НОГИ ЕГО Его.
    Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно,
    что кроме Того, Который покорил Ему все.
    КОГДА же ВСЕ ПОКОРИТ Ему,
    ТОГДА и Сам Сын ПОКОРИТСЯ ПОКОРИВШЕМУ ВСЁ ЕМУ,
    да БУДЕТ БОГ ВСЁ ВО ВСЕМ"
    (1Кор.15:27,28)


    Сообщение от Cdznjq
    .....Всё очень просто: есть Вселенная (наш мир), есть и Вечность (запредельно от нашей действительности).
    .....В Вечности Иисус Христос и есть Отец Небесный (Ис.9,6). Во Вселенной (пока существует время) Иисус Христос есть Сын Божий, потому что ещё не совершился полностью в полноте своего Тела -Церкви.
    .....Наступит время, когда Иисус Христос совершится в Вечность; тогда будет Бог всё во всём (1Кор.15,28. Отк.21,6).
    Да и Аминь!

    "И Ангел, которого я видел стоящим на море и на земле,
    поднял руку свою к небу

    и клялся ЖИВУЩИМ ВО ВЕКИ ВЕКОВ,
    Который сотворил небо и все, что на нем,
    землю и все, что на ней, и море и все, что в нем, что ВРЕМЕНИ УЖЕ НЕ БУДЕТ;
    но в ТЕ ДНИ, когда возГЛАСит СЕДЬМОЙ АНГЕЛ, когда он ВОСТРУБИТ,
    Совершится ТАЙНА БОЖИЯ, как Он БлагоВЕСТвовал рабам Своим ПРОРОКАМ"
    (Откр.10:5-7)
    Последний раз редактировалось иНОЙ; 05 June 2016, 10:44 PM.

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #137
      Сообщение от Viktor.o
      Бог в каждом из нас (и Он не только в людях, а во всём), а не только в плоти Иисуса. И коли Иисус был Отцом, то и всё было Отцом.

      Вы немного не понимаете.
      Есть Отец и Он Бог. Если Отец сыграл Роль Человека, то Он не перестаёт быть Отцом, т.е. Богом.
      Но есть также и Сын, вернее Он будет во Втором Пришествии Христа. И Он Первый Сын Всемогущего Бога.
      И Он один, также как и Его Отец. Их, получается, будет Двое. Хотя Они и Одно. Ведь Сын будет иметь Дух Своего Отца.
      Теперь далее. У Сына должна быть Невеста-Церковь. Это собрание всех верующих во Христа Иисуса.
      Именно созданием Этой Невесты занимался Святой Дух на протяжении двух тысяч лет. И Сын приходит в конце этого процесса, как заглавный (завершающий) камень этого строения.
      Сын по образцу Отца, все верующие по образцу Сына.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от pranaa
      Когда нарекут если УЖЕ дан младенец им...через месяц

      - - - Добавлено - - -

      Курица в яйце, а если цыплёнок и не курица,то хто ?

      Ну, когда Он проявит Себя. Как младенец может проявить себя, если он ещё не вырос ?
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #138
        Сообщение от Ник Тарковский
        Вы немного не понимаете.
        Есть Отец и Он Бог. Если Отец сыграл Роль Человека, то Он не перестаёт быть Отцом, т.е. Богом.
        А если Бог сыграл не только роль человека, а всего на свете, тогда не только "Я и отец Мой - одно", а "всё на свете и Бог - одно".

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #139
          Сообщение от валерий2013
          Люба, тогда я ничего не понимаю. Кто мой Создатель? Кому я должен приносить жертвы хвалы и благодарности? ..Прочитав Библию я понял что Ветхий Завет основан на вере в единого Бога - Господа... ..Новый Завет основан на вере в Иисуса Христа - Господа. ...Ветхозаветный Господь это разве и не новозаветный?

          Иегова ветхого завета - это Иисус нового.
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #140
            Сообщение от Ник Тарковский
            ...
            И Он один, также как и Его Отец. Их, получается, будет Двое. ...
            Если Бог сыграл роль только Сына, а другой Бог сыграет роль всего остального, тогда тоже их будет двое. А так сыграл один Бог роль всего на свете, в том числе и Сына, и получается один Бог - всё во всём.

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #141
              Сообщение от Viktor.o
              А если Бог сыграл не только роль человека, а всего на свете, тогда не только "Я и отец Мой - одно", а "всё на свете и Бог - одно".

              Ну зачем говорить про "всё". "Всё" нас не спасает. Пытались, не получается.
              Спасает только Сын Божий. Про Него и говорим.
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #142
                28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ник Тарковский
                Ну зачем говорить про "всё". "Всё" нас не спасает. Пытались, не получается.
                Спасает только Сын Божий. Про Него и говорим.
                Претерпевший до конца спасется.

                Комментарий

                • Дмитрий брат
                  христианин

                  • 08 November 2011
                  • 13221

                  #143
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  Иегова ветхого завета - это Иисус нового.
                  так это Иисус (по вашему) повелел Моисею на горе Синай убивать каждый ближнего своего и брата своего?
                  а затем повелевал истреблять народы не щадя стариков и детей?

                  Вы наверное считаете, что в ветхом Завете Он играл роль злого, справедливого Бога, а в новом играет роль доброго, милостивого Бога?
                  в ветхом завете - призывал ненавидеть врагов, а в новом - любить их?

                  Комментарий

                  • иНОЙ
                    Участник

                    • 04 May 2016
                    • 124

                    #144
                    Сообщение от Viktor.o
                    Бог в каждом из нас (и Он не только в людях, а во всём), а не только в плоти Иисуса. И коли Иисус был Отцом, то и всё было Отцом.
                    Сообщение от Viktor.o
                    У меня предположений несколько, и выбрав одно из них, решить что вопрос снят, так не стал бы делать. Одно из предположений: Бог, Он - всё во всём. И если сравнить с игрой в компьютере, то Его аватар - вся игра, а не только кто один единственный в игре. Каждое по отдельности (не только люди, а вообще - всё) - частичка Бога, а всё вместе - Единый Бог.
                    Но, Только Во ПЛОТИ Иисуса - Бог проЯвился ВО ВСЕЙ СВОЕЙ ПОЛНОТЕ - ТЕЛЕСНО (по ЗЕМНОМУ).
                    Иисус в ЗЕМНОЙ ПЛОТИ - по Духу был Отцем, но ПО ПЛОТИ (уже) НЕ БЫЛ Отцем Небесным,
                    а и также - остальное ВСЁ (земное) - ЕЩЁ НЕ БЫЛО Отцем (Духом) - ВО ВСЕЙ ПОЛНОТЕ.
                    Есть ТЕЛА земные, а есть - НЕБЕСНЫЕ, но ИНАЯ Слава земных, а ИНАЯ Небесных.
                    И, как ЗЕМНЫЕ тела носили ОБРАЗ ЗЕМНЫХ,
                    то ТАК и БУДУТ НОСИТЬ ОБРАЗ НЕБЕСНЫХ -
                    вот ТОГДА и БУДЕТ - Бог ВСЁ ВО ВСЁМ (как ДУХ - ВСЁ ВО ВСЁМ - ВО ВСЕЙ СВОЕЙ ПОЛНОТЕ).
                    ВНЕШНЕЕ - ВНЕШНЕ - станет как ВНУТРЕННЕЕ - НЕТЛЕННЫМ ВЕЧНЫМ
                    (ВСЁ УМЕРШЕЕ ВОСКРЕСНЕТ НЕТЛЕННЫМ иль ЕСЛИ НЕ УМЕРЛО, то ИЗМЕНИТСЯ-ПРЕОБРАЗИТСЯ В НЕТЛЕНИЕ -
                    и ПереРАСПРЕДЕЛИТСЯ по НОВОМУ,
                    СОГЛАСНО Нового ПереРаспределения Замыслов Единого ПереРаспределителя -
                    овцы с овечьим окружением в одну сторону, а козлы с козлиным окружением - в другую).
                    БлагоСЛОВений!

                    "Ибо ТВАРЬ с НАДЕЖДОЮ ожидает ОТКРОВЕНИЯ СЫНОВ БОЖИИХ,
                    потому что ТВАРЬ ПОКОРИЛАСЬ СУЕТЕ не добровольно,
                    но по ВОЛЕ ПОКОРИВШЕГО ее, в НАДЕЖДЕ,
                    что и САМА ТВАРЬ ОСВОБОЖДЕНА БУДЕТ ОТ РАБСТВА ТЛЕНИЮ В СВОБОДУ СЛАВЫ ДЕТЕЙ БОЖИИХ.
                    Ибо знаем, что ВСЯ ТВАРЬ СОВОКУПНО СТЕНАЕТ и МУЧИТСЯ ДОНЫНЕ;
                    и не только она, но и мы сами, имея НАЧАТОК ДУХА,
                    и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, ИСКУПЛЕНИЯ тела нашего"
                    (Рим.8:19-23)

                    "Не всякая плоть такая же плоть;
                    но иная плоть у человеков,
                    иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
                    Есть тела небесные и тела земные;
                    но иная слава небесных, иная земных.
                    Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд;
                    и звезда от звезды разнится в славе.
                    Так и при воскресении мертвых:
                    сеется в тлении, восстает в нетлении;
                    сеется в уничижении, восстает в славе;
                    сеется в немощи, восстает в силе;
                    сеется тело душевное, восстает тело духовное.
                    Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                    Так и написано: ПЕРВЫЙ человек Адам стал душею живущею;
                    а ПОСЛЕДНИЙ Адам есть дух животворящий.
                    Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                    Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                    Каков перстный, таковы и перстные;
                    и каков небесный, таковы и небесные.
                    И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
                    Но то скажу вам, братия,
                    что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия,
                    и тление не наследует нетления.
                    Говорю вам тайну: не все мы умрем, но ВСЕ ИЗМЕНИМСЯ
                    вдруг, во мгновение ока, ПРИ ПОСЛЕДНЕЙ ТРУБЕ;
                    ибо вострубит, и МЕРТВЫЕ ВОСКРЕСНУТ НЕТЛЕННЫМИ, а мы изменимся.
                    Ибо ТЛЕННОМУ сему надлежит облечься в НЕТЛЕНИЕ,
                    и СМЕРТНОМУ СЕМУ ОБЛЕЧЬСЯ В БЕССМЕРТИЕ.
                    Когда же тленное сие облечется в нетление
                    и СМЕРТНОЕ сие облечется в БЕССМЕРТИЕ,
                    тогда СБУДЕТСЯ СЛОВО НАПИСАННОЕ: ПОГЛОЩЕНА СМЕРТЬ ПОБЕДОЮ"
                    (1Кор.15:39-54)

                    Комментарий

                    • валерий2013
                      Ветеран

                      • 24 January 2012
                      • 14643

                      #145
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Иегова ветхого завета - это Иисус нового.
                      Тоже так понимаю: Ветхий Завет основан на вере в единого Бога - Господа. Новый Завет на вере в Иисуса Христа - Господа. Это один и Тот же Господь. Однако в Ветхом Завете Господь БОЛЕЕ Господа в Новом Завете по причине того, что Господь уничижил Себя (Филипийцам 2:7)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Дмитрий брат
                      так это Иисус (по вашему) повелел Моисею на горе Синай убивать каждый ближнего своего и брата своего?
                      а затем повелевал истреблять народы не щадя стариков и детей?

                      Вы наверное считаете, что в ветхом Завете Он играл роль злого, справедливого Бога, а в новом играет роль доброго, милостивого Бога?
                      в ветхом завете - призывал ненавидеть врагов, а в новом - любить их?
                      Куда деваться
                      ...приходится верить что Иисус повелел Моисею убивать ... ...Моисей ведь писал о Иисусе Христе (Ев. Иоанна 5:46).

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #146
                        Сообщение от Ник Тарковский
                        И Он Первый Сын Всемогущего Бога.
                        И Он один, также как и Его Отец. Их, получается, будет Двое. Хотя Они и Одно.
                        Ник, двоих я исключаю полностью. Бог, это не Господа единые, а Господь единый. Если Иисуса Христа мы исповедуем Господом, то значит кроме Него никаких Богов нет

                        Комментарий

                        • Denn Sandy
                          Ветеран

                          • 04 November 2009
                          • 9036

                          #147
                          Сообщение от валерий2013
                          Ник, двоих я исключаю полностью. Бог, это не Господа единые, а Господь единый. Если Иисуса Христа мы исповедуем Господом, то значит кроме Него никаких Богов нет
                          Ну так как же тогда с Отцом, и с Духом Святым?

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #148
                            Сообщение от Денис Протестант
                            Ну так как же тогда с Отцом, и с Духом Святым?
                            Как я и говорил: Иисус Бог и Человек. Бог - это Отец. Сын - это Человек. Бог и Человек (Отец и Сын) - одно. Другими словами можно сказать так: Отец - высшее Иисуса Христа, Сын - низшее Иисуса Христа. Взаимоотношения между Отцом и Сыном следует считать внутриличностными взаимоотношениями (невидимый Бог и образ невидимого Бога). Что касается Святого Духа, то это Дух Христов, или Дух Божий, что одно и то
                            же (Римл.8:9)

                            Комментарий

                            • kot3d
                              Временно отключен

                              • 05 July 2005
                              • 5373

                              #149
                              Сообщение от валерий2013
                              Как я и говорил: Иисус Бог и Человек. Бог - это Отец. Сын - это Человек. Бог и Человек (Отец и Сын) - одно. Другими словами можно сказать так: Отец - высшее Иисуса Христа, Сын - низшее Иисуса Христа. Взаимоотношения между Отцом и Сыном следует считать внутриличностными взаимоотношениями (невидимый Бог и образ невидимого Бога). Что касается Святого Духа, то это Дух Христов, или Дух Божий, что одно и то
                              же (Римл.8:9)
                              Принижаете ИМЯ Бога? покайтесь Валерий- Бог НЕ ЧЕЛОВЕК чтобы ему лгать запомните это нет двоих есть всегда ОДИН БЕзначальный- Всемогущий Отец в образе видимом для смертных

                              (невидимый Бог и образ невидимого Бога) образ Христа не во плоти и крови теперь он воскрес в теле духовном прославленном которое не тленное

                              Комментарий

                              • Мишель21
                                Отключен

                                • 30 April 2012
                                • 2710

                                #150
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                так это Иисус (по вашему) повелел Моисею на горе Синай убивать каждый ближнего своего и брата своего?
                                а затем повелевал истреблять народы не щадя стариков и детей?

                                Вы наверное считаете, что в ветхом Завете Он играл роль злого, справедливого Бога, а в новом играет роль доброго, милостивого Бога?
                                в ветхом завете - призывал ненавидеть врагов, а в новом - любить их?
                                Логичные доводы, позволяющие отделить национальную мифологию евреев от интернационального мировоззрения Иисуса.

                                Но тогда получается, что Иисус, ссылаясь на ветхозаветных пророков, считал их пророками вовсе не Бога Авраама, Исаака и Иакова.

                                А пророками Бога всего и всех.

                                Комментарий

                                Обработка...