Хотя, "Я и Отец Мой - одно", НО "Отец Мой более Меня".

[kot3d]

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." АМИНЬ
Когда придет спаситель- Скажет- МНЕ ЛЕНЬ тебя спасать. приятно будет?

[Viktor.o]

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого." АМИНЬ
Когда придет спаситель- Скажет- МНЕ ЛЕНЬ тебя спасать. приятно будет?

В смысле, озарил сердца и этим ослепил умы?

И я ж Вам не спаситель Ваш. Претерпевший до конца спасётся.

[kot3d]

ослепил умы сатана- это 1 стих
а озарил сердца нам Бог Отец наш

- - - Добавлено - - -

буду позже. Мир Вам во Христе Иисусе Боге нашем

[briar]

30 Я и Отец одно.
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.
Но почему Иисус сказал "видевший Меня, видел и Отца"? Как-будто Отец не более Иисуса, а такой же, или даже Сын и есть - Отец? Тогда к чему ребус, делёжка на Отца и Сына?

Никакого ребуса нет. Исус это Замысел Божий.

30 Я (Замысел Божий) и Отец одно.
28 Вы слышали, что Я(Замысел Божий) сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня (Замысел Божий), то возрадовались бы, что Я (Замысел Божий) сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня (Замысла Божего).
10 Разве ты не веришь, что Я (Замысел Божий) в Отце и Отец во Мне (Замысле Божьем)? Слова, которые говорю Я (Замысел Божий)вам, говорю не от Себя(Замысла Божьего); Отец, пребывающий во Мне(Замысле Божьем), Он творит дела.

Ну разжевал вам проще некуда. Велик и могуч русский язык, нет у него границ.

[Богдан Шевчук]

Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

Сын не может быть своим Отцом - это взаимоисключающие характеристики, но может быть с Отцом одной сущности - его продолжением. Отдельной личностью но "наполненным" информацией от Отца.

В нашем случае произошло продолжение Бога в материальный мир. То бишь, один единый Бог "продолжился" в Сыне, получив тело и личность Христа. Между Богом появились отношения как между Отцом и Сыном и общение и то, что сопутствует таким вещам. Всевышний видит Себя в материальном мире и ощущает Себя как человека посредством Машиаха. Человек-Христос-Сущий видит Себя в Отце и Боге, который в неприступном мире живет и ощущает Себя единым с Отцом и говорит "Я и Отец - одно".

Единый Бог проявляющий себя в духовном и материальном мире имеет все признаки полноценной личности там, где присутствует. В духовном мире он Сидящий на троне Господь, которого видел Исаия. Для Христа-человека, сидящий на троне - Отец. Для Бога из неприступного света, сидящий на троне - сияние Его славы, Его видимый для духов образ.

Имхо конечно.

[Viktor.o]

Сын не может быть своим Отцом - это взаимоисключающие характеристики, но может быть с Отцом одной сущности - его продолжением. Отдельной личностью но "наполненным" информацией от Отца.

В нашем случае произошло продолжение Бога в материальный мир. То бишь, один единый Бог "продолжился" в Сыне, получив тело и личность Христа. Между Богом появились отношения как между Отцом и Сыном и общение и то, что сопутствует таким вещам. Всевышний видит Себя в материальном мире и ощущает Себя как человека посредством Машиаха. Человек-Христос-Сущий видит Себя в Отце и Боге, который в неприступном мире живет и ощущает Себя единым с Отцом и говорит "Я и Отец - одно".

Единый Бог проявляющий себя в духовном и материальном мире имеет все признаки полноценной личности там, где присутствует. В духовном мире он Сидящий на троне Господь, которого видел Исаия. Для Христа-человека, сидящий на троне - Отец. Для Бога из неприступного света, сидящий на троне - сияние Его славы, Его видимый для духов образ.

Имхо конечно.

А продолжение Бога не заканчивается на Иисусе, а дальше идёт, вплоть до того что Бог - всё во всём.

[Богдан Шевчук]

А продолжение Бога не заканчивается на Иисусе, а дальше идёт, вплоть до того что Бог - всё во всём.

В какой-то мере. Спасенные будут подобны Христу.

2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(Первое послание Иоанна 3:2)

[Viktor.o]

Никакого ребуса нет. Исус это Замысел Божий.

30 Я (Замысел Божий) и Отец одно.
28 Вы слышали, что Я(Замысел Божий) сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня (Замысел Божий), то возрадовались бы, что Я (Замысел Божий) сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня (Замысла Божего).
10 Разве ты не веришь, что Я (Замысел Божий) в Отце и Отец во Мне (Замысле Божьем)? Слова, которые говорю Я (Замысел Божий)вам, говорю не от Себя(Замысла Божьего); Отец, пребывающий во Мне(Замысле Божьем), Он творит дела.

Ну разжевал вам проще некуда. Велик и могуч русский язык, нет у него границ.

Всё - замысел Божий (деревья, птицы, облака,...). Я о том что одни считают что Иисус, это - Отец Небесный, но Сам Иисус такого не говорил, и, например, говоря отцу "впрочем, не как Я хочу, но как Ты", не имел ввиду, типа "не как Я хочу, но как Я".

- - - Добавлено - - -

В какой-то мере. Спасенные будут подобны Христу.

2. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(Первое послание Иоанна 3:2)

Тут согласен. И Павел, сказав это, имел ввиду каждого, прошедшего этот путь:

45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
47 Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.


И тоже скажут "Я и отец Мой - одно".

[briar]

Всё - замысел Божий (деревья, птицы, облака,...). Я о том что одни считают что Иисус, это - Отец Небесный, но Сам Иисус такого не говорил, и, например, говоря отцу "впрочем, не как Я хочу, но как Ты", не имел ввиду, типа "не как Я хочу, но как Я".

Слово Его не вмещается в вас. Чтобы понимать Исуса, надо иметь в себе Дух истины.

Мф. 26.39.³⁹ И, отойдя немного, пал на лице Свое (человеческое), молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня (Сына человеческого), чаша сия; впрочем не как Я (Сын человеческий) хочу, но как Ты.

Еретикам, грешникам и язычникам трудно понимать Замысел Божий. Где Он Сын человеческий, где Сын Божий, где Замысел, где Слово... Дух Истины дышит где хочет...

А потом задавать вопрос : "А нас за что ?"

Дух истины Он утешитель, а кто утешит тех кто кричит - "а нас за что" ?
Их ад утешит, он их ждет...

[Богдан Шевчук]

Я тут картинку намалевал для наглядности.




P.S Сын приходит и садится на трон Отца - по праву. То бишь, занимает Своей место по праву. Он и есть Сидяший на троне Бог. И Духовный мир продолжает созерцать сияние славы Бога - Машиаха-Человека. Вот так спасенные и увидят Отца и Судью.

[Viktor.o]

Слово Его не вмещается в вас. Чтобы понимать Исуса, надо иметь в себе Дух истины.

Еретикам, грешникам и язычникам трудно понимать Замысел Божий. Где Он Сын человеческий, где Сын Божий, где Замысел, где Слово... Дух Истины дышит где хочет...

А потом задавать вопрос : "А нас за что ?"

Откуда вы берётесь, с великим мнением о себе любимом.

- - - Добавлено - - -

Я тут картинку намалевал для наглядности.

Я бы в наблюдателе нарисовал Бога, Который в Сыне, и Сын в нём, а самого наблюдателя не в себе, а на поверхности самого себя.

[briar]

Откуда вы берётесь, с великим мнением о себе любимом.

Ну я то при чем. Наступили интересные времена, когда много жрущие и многомнящие о себе овцы получат по заслугам. Сколько бы они не спрашивали - "а нас за что, и в чем мы виноваты".

[Viktor.o]

Ну я то при чем. Наступили интересные времена, когда много жрущие и многомнящие о себе овцы получат по заслугам. Сколько бы они не спрашивали - "а нас за что, и в чем мы виноваты".

Теперь всё в руках тощих козлов?

[briar]

Теперь всё в руках тощих козлов?

Аллах велик.

[Мишель21]

Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

Конечно нет.

Это философия древних евреев, к которой, как видим из книги, не все евреи имели склонность.