Хотя, "Я и Отец Мой - одно", НО "Отец Мой более Меня".

[Viktor.o]

Хоть и сказал Иисус "Я и Отец Мой - одно", но Он ещё и сказал "Отец Мой более Меня":

30 Я и Отец одно.

28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Но почему Иисус сказал "видевший Меня, видел и Отца"? Как-будто Отец не более Иисуса, а такой же, или даже Сын и есть - Отец? Тогда к чему ребус, делёжка на Отца и Сына? Может смысл "видевший Меня видел и в Отца"в этом заключается?:


10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

[pranaa]

Хоть и сказал Иисус "Я и Отец Мой - одно", но Он ещё и сказал "Отец Мой более Меня":

30 Я и Отец одно.

не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

А как бы хотелось... отца (законника) на пенсию, а нам молодого б-га во плоти отменившего всё ,как утв. Павел.

[expat]

Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

Я так думаю по поводу этого высказывания, Он сказал (имел в виду), что Он заодно с Отцом (исполняет Его волю). Так же можно утверждать, что Он в Отце, как и все мы в Нём, поскольку вне Него нет ничего. Но мы и Он - не весь Отец-Творец сущего, малое не может быть целым, но только составляющей частью целого. Исаия 52 и 53 прямо говорится пророком, Он - раб своего Отца.

[valohan]

[/COLOR]Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

Это ложное утверждение.
Иисус - это Бог.
Отец - это Бог.
Разделяя Иисуса и Отца - как минимум вносится ересь двоебожия.

Ин. 14:9
"..Иисус говорит ему: Столько времени Я с вами, и ты не узнал Меня, Viktor.o ?
Кто видел Меня, тот видел Отца; как же ты говоришь: «Покажи нам Отца»?..."

[Viktor.o]

Я так думаю по поводу этого высказывания, Он сказал (имел в виду), что Он заодно с Отцом (исполняет Его волю). Так же можно утверждать, что Он в Отце, как и все мы в Нём, поскольку вне Него нет ничего. Но мы и Он - не весь Отец-Творец сущего, малое не может быть целым, но только составляющей частью целого. Исаия 52 и 53 прямо говорится пророком, Он - раб своего Отца.

А я думаю что, как например, капля воды и океан воды тоже - одно, но океан более капли. И если поместить каплю в океан, но так, чтобы она имела свою индивидуальность, сознание, как и у человека, то она сказала бы примерно то же самое, что и Иисус сказал:

"я и океан - одно", "я в океане и океан во мне", "океан более меня", "дела не я творю, а океан, он творит".

[lubow.fedorowa]

Хоть и сказал Иисус "Я и Отец Мой - одно", но Он ещё и сказал "Отец Мой более Меня":

30 Я и Отец одно.

28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Но почему Иисус сказал "видевший Меня, видел и Отца"? Как-будто Отец не более Иисуса, а такой же, или даже Сын и есть - Отец? Тогда к чему ребус, делёжка на Отца и Сына? Может смысл "видевший Меня видел и в Отца"в этом заключается?:


10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

Почему Иисус говорит, что Отец Мой более Меня? Потому что. хочет показать, что на самом деле, нет Сына, как такового, а есть один Бог: Первый и Последний. Бог пришел в подобии плоти греховной и по виду, став КАК человек. Заметь, если внимательно читаешь: то написано, что Отец положит все под ноги Его, то написано, что Иисус положит все под ноги Свои. То написано, что наша жизнь в руках Отца, то в руках Иисуса и т.д. И затем - покорится Отцу... что это значит? А то, что "Сын", как статус (временный) Бога будет упразднен и будет Бог один во всем В Откровении уже только Бог и Агнец (то есть, Он и Бог и Агнец), слово "Сын" уже отсутствует.

[kot3d]

Иисус во плоти ЧЕЛОВЕК посредник на Земле- ЯВИЛ своего Отца- на Иордане- поэтому и и сказал Я И Отец ОДНО! видевший МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА! он творит я сам от себя ничего не могу.
а когда говорит прежде нежели был АВРААМ я ЕСМЬ- говорит САМ ОТЕЦ. ибо ДВОИХ СВидетельство ИСТИННО! то есть был СЫН_ и с НИМ ДУХОМ Отец

- - - Добавлено - - -

Ис.11:2 - исполнение на Иордане + Лук.4:18-21.

- - - Добавлено - - -

и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия Ис. 11 .2

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19	проповедывать лето Господне благоприятное.
20	И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21	И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

[Romann]

"Я и Отец одно"
Если вы обучаетесь самостоятельно, т.е. познаете Мать Природу, то вы есть Отец самого себя, т.к. любая информация вас меняет и вчерашнего вас уже нет -"родился" обновленный человек и так постоянно.
Если вы принимаете учение кого-либо, то "Отцом" уже стоит считать того человека у которого вы учитесь, ибо он вас "делает".
Так в языческих мистериях учитель передавал ученику Слово и тот становился иерофантом. Соответственно Отец-учитель, а ученик -Сын.

[kot3d]

КАКОЕ ПИСАНИЕ ИСПОЛНИЛОСЬ? что Сын ЯВИТ ОТЦА!!!!!!

[lubow.fedorowa]

КАКОЕ ПИСАНИЕ ИСПОЛНИЛОСЬ? что Сын ЯВИТ ОТЦА!!!!!!

Берегите себя, не нервничайте так).

[kot3d]

и Я знаю, что свидетельство, которым Он свидетельствует обо Мне, истинно. ... И Отец, Который послал Меня, Сам свидетельствовал обо Мне.

[nelson]

Хоть и сказал Иисус "Я и Отец Мой - одно", но Он ещё и сказал "Отец Мой более Меня":

30 Я и Отец одно.

28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.

Но почему Иисус сказал "видевший Меня, видел и Отца"? Как-будто Отец не более Иисуса, а такой же, или даже Сын и есть - Отец? Тогда к чему ребус, делёжка на Отца и Сына? Может смысл "видевший Меня видел и в Отца"в этом заключается?:


10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Так что, думаю, Иисус, сказав "Я и Отец одно", не имел ввиду что Он (Иисус) - Отец.

Любой человек может сказать тоже самый, что сказал Иисус и будет прав. Кроме, "видевший Меня, видел и Отца".

[kot3d]

Любой человек может сказать тоже самый, что сказал Иисус и будет прав. Кроме, "видевший Меня, видел и Отца".

потому что люди видели какие дела ТВОРИЛ Отец на Земле(через Сына)- воскрешал мертвых, усмирял Бури- ходил по воде исцелял, и т.д.

[Viktor.o]

Это ложное утверждение.
Иисус - это Бог.
Отец - это Бог.
Разделяя Иисуса и Отца - как минимум вносится ересь двоебожия.

Ин. 14:9
"..Иисус говорит ему: Столько времени Я с вами, и ты не узнал Меня, Viktor.o ?
Кто видел Меня, тот видел Отца; как же ты говоришь: «Покажи нам Отца»?..."

К этому синему мест, где Иисус отличает Себя от Отца, больше намного. И по этому справедливости ради, надо бы и то и другое в пример приводить, и искать такой ответ, чтобы не было противоречий в противоречивых (на первый взгляд) цитатах.

[nelson]

потому что люди видели какие дела ТВОРИЛ Отец на Земле(через Сына)- воскрешал мертвых, усмирял Бури- ходил по воде исцелял, и т.д.

Но не все люди видели какие дела ТВОРИЛ Отец на Земле(через Сына).