Кто из вас, имея раба...?

[injured Bunny]

... пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лук.17:7-10).

Уж и не знаю, из личного опыта - да сколько угодно.

Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

[shlahani]

... пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лук.17:7-10).

Уж и не знаю, из личного опыта - да сколько угодно.

Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

injured Bunny, Иисус здесь как раз проявляет себя как господь господствующих. Господин над господами.
Чтобы господа вспомнили, что и они имеют над собой господина.
Кроме того, эти слова Иисуса, которые Вы привели, являются его ответом на просьбу апостолов умножить в них веру.
Иисус напоминает апостолам, что вера сама по себе невозможна. Верить можно лишь в кого-то. И этот кто-то должен восприниматься как начальник, господин.
Вот о чём тут речь.

[Alex-Rost]

Вы даже себе и немножко не представляете насколько интересную и "животрепещущую* тему вы подняли...!!!

.. пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лук.17:7-10).

Уж и не знаю, из личного опыта - да сколько угодно.

Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

...если, вдруг, Вы не знаете, или не поняли, или не обратили внимания,....
на тот "замечательный" факт, что это чуть-ли не единственное место в библии, где Бог сам не знает ответа на Свой вопрос...


...поговорим, друзья?!

[Alex-Rost]

......
Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

А кто сказал Вам, что вы ничего не стоите, (это в контексте нашей земной, "реальной" жизни)? -- не Вы ли сами? ...или опыт?.. -- ..ну-ну... тогда Вам "на свалку"

А по поводу оплаты... -- плата ведь бывает разной, не правда-ли? -- порою плата -- это тот опыт, который Вы приобретаете...

[Unmasker1]

... пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лук.17:7-10).

Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

Такого отношения ожидает Иисус от руководителей. Не сидеть за столом есть и пить, а трудиться. За стол они могут сесть только, когда закончат всё вверенное им, после воскресения.

[Мон]

Уж и не знаю, из личного опыта - да сколько угодно.

Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

А вы бы хотели "отвергнуть себя и взять свой крест" (см. подпись)?
Вот когда отвергните, возьмете, и последуете за Христом, когда он вас заметит, возьмет в ученики, подготовит и даст поручение - тогда то, что вам так претит, будет для вас просто, понятно и радостно, потому что это будете уже не вы нынешний.

[injured Bunny]

А вы бы хотели "отвергнуть себя и взять свой крест"

Точь-в-точь так и сделал, продал букварь и купил билет в театр. Однако сцена не самое интересное место, наиболее важное происходит за кулисами и в тени.

[Мон]

Точь-в-точь так и сделал, продал букварь и купил билет в театр.

Это - бегство от креста.

[injured Bunny]

Это - бегство от креста.

Евр.10:33-34 среди поношений и скорбей служа зрелищем, то принимая участие в других, находившихся в таком же состоянии; ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.

1Кор.4:9 ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались зрелищем для мира, для ангелов и человеков.

[Смирна]

injured Bunny, Иисус здесь как раз проявляет себя как господь господствующих. Господин над господами.
Чтобы господа вспомнили, что и они имеют над собой господина.
Кроме того, эти слова Иисуса, которые Вы привели, являются его ответом на просьбу апостолов умножить в них веру.
Иисус напоминает апостолам, что вера сама по себе невозможна. Верить можно лишь в кого-то. И этот кто-то должен восприниматься как начальник, господин.
Вот о чём тут речь.

На мой взгляд здесь речь об обращении со Христом верующими в Него: сколько бы Он и где не "трудился", ни один из нас не скажет Ему: "мою просьбу можно не исполнять, отдохни"!!!

(имо)

мир...

[injured Bunny]

Господин над господами. Чтобы господа вспомнили, что и они имеют над собой господина.

Столь обесценивающая фраза как "рабы ничего не стоящие", которую еще нужно и самостоятельно произнести, осознав свою ничтожность, недвусмысленно намекает на тотальную манипуляцию и безволие. Шаг вправо, шаг влево - расстрел или обвинение в отступничестве. Выглядит несколько странно.

[shlahani]

Столь обесценивающая фраза как "рабы ничего не стоящие", которую еще нужно и самостоятельно произнести, осознав свою ничтожность, недвусмысленно намекает на тотальную манипуляцию и безволие. Шаг вправо, шаг влево - расстрел или обвинение в отступничестве. Выглядит несколько странно.

injured Bunny, странно выглядит это для тех, кто восстаёт против творца. Для тех, кого соблазнили революционеры и бунтовщики всякие, безосновательно декларирующие свободу, равенство, братство, - чего в природе нет и быть не может.
Для всей планеты Земля, для всей природы сохраняется иерархичность "творец-творение". Горшок не поучает горшечника.
В то же время явился сын Бога. Не сотворённый, а рождённый. Можно было бы ожидать от него поддержки Ваших вольных размышлений.
Действительно, Иисус понимает мысли угнетённых:

Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

Прямо Карл Маркс или либертин-вольтерианец. Но Иисус предлагает совсем другую программу, нежели все эти болтуны-(социал-)демократы:

возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

Вам плохо? Вам тяжело? Надевайте ярмо!
Так-то.
В нашем изолганном демократами мире мало кто в состоянии понять эти простые слова Иисуса. Считается, что это такая аллегория, такой необычный приём риторический. Что это такое ярмо, не простое, а золотое. Эфирное ярмо. Вон переводчики даже постыдились вставить этот сельскохозяйственный термин, заменили его простодушным "игом".
Между тем Иисус ничего другого не предлагает, кроме как встать в упряжку. Потому что не может свергнуть того порядка, который установил его отец. Это не эллинизм, где на Олимпе каждый последующий сын свергал своего отца.
Но Иисус, поскольку является истиной, вот какое утешение предлагает:

ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
(Евангелие от Матфея 11:28-30)

Да; отменить рабство на Земле я не могу. Но я могу предложить вам вступить в благотворное рабство, лёгкое.

[валерий докудин]

... пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лук.17:7-10).

Уж и не знаю, из личного опыта - да сколько угодно.

Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

А вы хотели бы быть рабом Иисуса Христа?

[injured Bunny]

кого соблазнили революционеры и бунтовщики всякие, безосновательно декларирующие свободу, равенство, братство, - чего в природе нет и быть не может ... Карл Маркс или либертин-вольтерианец ... болтуны-(социал-)демократы...

Образ "врага народа" соблазненного революционерами, который вы тут нарисовали ко мне точно никакого отношения не имеет.

Меня пока интересует, как "ничего не стоящие рабы" согласуются с теми кто "дороже чистого золота", это одни и те же люди или разные. Если разные то в чем.

Ис.13:11-12
Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей; сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского. Для сего потрясу небо, и земля сдвинется с места своего от ярости Господа Саваофа, в день пылающего гнева Его.

[Егоркинс]

... пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол? Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам? Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю. Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать (Лук.17:7-10).

Уж и не знаю, из личного опыта - да сколько угодно.

Вы бы хотели быть "рабом ничего не стоящим" которому даже спасибо никто не скажет, не говоря уж об оплате?

Интересный и правильный у Вас вопрос....Но, Вы должны понять, что слова Иисуса это ответ на просьбу апостолов умножить веру им....
Ответ Иисуса - о том, что вера умножается не для себя любимого, а для раба Господнего и для служения Господину...
так умножать в Вас веру ? или нет ? после этого ...
Хотел бы я исполнить все повеленное Господином ? -конечно ...
А почему раб нестоящий ничего ? -потому что трудится во мне благодать Его, а не я "хороший" и способный....