"Оставите имя ваше избранным Моим для проклятия" Ис 65:15

[Холоп]

Ис 65:13 Посему так говорит Господь Бог: вот, рабы Мои будут есть, а вы будете голодать; рабы Мои будут пить, а вы будете томиться жаждою;
Ис 65:14 рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа.
Ис 65:15 И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
Ис 65:16 которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины; и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, --потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих.

Что это за имя? И почему избранные проклинают это имя?

Иак 3:8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
Иак 3:9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

Неужели рабы Его не могут укротить язык и позабыли:

Рим 12:14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

[Игорь]

Что это за имя? И почему избранные проклинают это имя?

Это имена забывающих Господа, оставляющих Его.
Но вас, оставляющих Господа, забывающих Мою святую гору, накрывающих стол для Гада, божества удачи, наполняющих приправленным вином чаши для Мени, божества судьбы, (Ис.65:11)

Как в другом месте сказано, что имена забывающих Господа будут написаны на прахе, тоесть сотрутся, уйдут в небытие.

[Двора]

Речь об идолопоклонниках.

[Ilia Krohmal]

Ис 65:13 Посему так говорит Господь Бог: вот, рабы Мои будут есть, а вы будете голодать; рабы Мои будут пить, а вы будете томиться жаждою;
Ис 65:14 рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа.
Ис 65:15 И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
Ис 65:16 которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины; и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, --потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих.

Что это за имя? И почему избранные проклинают это имя?

Имя Божие выражено в учении.
Имя человеческое, также выражено в учении, которое исповедует человек.
Поэтому всё ясно. Обоснование:http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4128784

[полинаоч]

Ис 65:13 Посему так говорит Господь Бог: вот, рабы Мои будут есть, а вы будете голодать; рабы Мои будут пить, а вы будете томиться жаждою;
Ис 65:14 рабы Мои будут веселиться, а вы будете в стыде; рабы Мои будут петь от сердечной радости, а вы будете кричать от сердечной скорби и рыдать от сокрушения духа.
Ис 65:15 И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
Ис 65:16 которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины; и кто будет клясться на земле, будет клясться Богом истины, --потому что прежние скорби будут забыты и сокрыты от очей Моих.
.

то есть у них будут такие прекрасные имена подобные божественным и от Бога скроются их болезни...

[дмитрий м]

Неужели рабы Его не могут укротить язык и позабыли:Рим 12:14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.

Рабы не могут, сыны могут.

[Холоп]

Это имена забывающих Господа, оставляющих Его.
Но вас, оставляющих Господа, забывающих Мою святую гору, накрывающих стол для Гада, божества удачи, наполняющих приправленным вином чаши для Мени, божества судьбы, (Ис.65:11)

Как в другом месте сказано, что имена забывающих Господа будут написаны на прахе, тоесть сотрутся, уйдут в небытие.

Вот если бы в небытие, то тогда бы не было бы вопроса. Но дело в том, что имена эти не только помнят избранные Его, но и проклинают. Значит эти имена не забываются, т.е. не уходят в небытие. Допустим Вы, Игорь, и есть избранный Господа. Как Вы собираетесь проклинать эти имена в вечности? Как Вам этот процесс представляется?

- - - Добавлено - - -

Речь об идолопоклонниках.

Тот же вопрос и Вам, Двора. Допустим Вы и есть избранная Господа. Как Вы собираетесь проклинать эти имена идолопоклонников в вечности? "Ах этот Адольф редиска. Да чтоб ему не ладно было."??

- - - Добавлено - - -

Имя Божие выражено в учении.
Имя человеческое, также выражено в учении, которое исповедует человек.
Поэтому всё ясно. Обоснование:http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4128784

Ничего про проклятие не нашел в Вашей ссылке. Допустим это имя - есть имя ложного учения. Допустим Вы и есть избранный Господа. Вы собираетесь проклинать ложные учения в вечности? Каким способом?

- - - Добавлено - - -

то есть у них будут такие прекрасные имена подобные божественным и от Бога скроются их болезни...

А проклятие куда подевали? У них будут новые имена, чтоб проклинать с новым трепетом??

[Холоп]

Рабы не могут, сыны могут.

В Ис 65:15 говорится об избранных. Избранные - это рабы или сыны?

[Дар]

Как Вы собираетесь проклинать эти имена идолопоклонников в вечности? "Ах этот Адольф редиска. Да чтоб ему не ладно было."??

Это просто.Пологается предел и ничто нечистое не может пройти.Для Гитлера это и есть проклятие,что у него нет шанса на покаяние и исправление.

[diana]

Почему Вас в этой главе Исайи, не главная мысль заинтересовала, к которой надо прислушаться прежде всего:

"..вас обрекаю Я мечу, и все вы преклонитесь на заклание: потому что Я звал, и вы не отвечали; говорил, и вы не слушали, но делали злое в очах Моих и избирали то, что было неугодно Мне.
(Исаия 65:12)

Почему темы создаются не с рассмотрением того, чем недоволен Господь, а с рассмотрением - ерунды всякой несущественной?..

[Йицхак]

Что это за имя?

Ефрем или 10 колен, впавших в идолопоклонство до вавилонского пленения.
Нет более такого имени, все колена теперь иеhуди.

И почему избранные проклинают это имя?

Это исключительно Ваши фантазии.
А в тексте: И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины;(Ис 65:15-16)

"Оставите имя для проклятия", но ни разу НЕ "избранные мои будут проклинать".

[Холоп]

Это просто.Пологается предел и ничто нечистое не может пройти.Для Гитлера это и есть проклятие,что у него нет шанса на покаяние и исправление.

Вопрос не в том, какие шансы у Гитлера и может ли нечистое куда-то пройти. Вопрос состоит в том, каким образом избранные Господа будут проклинать имя грешников?

- - - Добавлено - - -

Почему Вас в этой главе Исайи, не главная мысль заинтересовала, к которой надо прислушаться прежде всего:

"..вас обрекаю Я мечу, и все вы преклонитесь на заклание: потому что Я звал, и вы не отвечали; говорил, и вы не слушали, но делали злое в очах Моих и избирали то, что было неугодно Мне.
(Исаия 65:12)

Почему темы создаются не с рассмотрением того, чем недоволен Господь, а с рассмотрением - ерунды всякой несущественной?..

Ну может для Вас с Йицхаком это и является пустяковой ерундой. Для меня же это представляется интересным моментом. Для главной мысли можете открыть свою отдельную тему "Чем недоволен Господь".

- - - Добавлено - - -

Ефрем или 10 колен, впавших в идолопоклонство до вавилонского пленения. Нет более такого имени, все колена теперь иеhуди.

То есть колено иеhуди стало проклинать Ефрема и остальные 10 колен?

Это исключительно Ваши фантазии.
А в тексте: И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,
которым кто будет благословлять себя на земле, будет благословляться Богом истины;(Ис 65:15-16)

"Оставите имя для проклятия", но ни разу НЕ "избранные мои будут проклинать".

Вы не заметили в предложении избранных? Я для Вас выделю:

Ис 65:15 И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,

Кому имя оставляется?

[Дар]

Вопрос не в том, какие шансы у Гитлера и может ли нечистое куда-то пройти. Вопрос состоит в том, каким образом избранные Господа будут проклинать имя грешников?
".

Как каким образом?Удерживанием.Не иметь право на покаяние по Вашему не проклятье?

[Холоп]

Как каким образом?Удерживанием.Не иметь право на покаяние по Вашему не проклятье?

То есть избранные будут проклинать грешников удержанием их от покаяния? Я Вас правильно понял?

[Йицхак]

То есть колено иеhуди стало проклинать Ефрема и остальные 10 колен?

Вы внимательно прочитали, что я Вам написал?

Вы не заметили в предложении избранных? Я для Вас выделю:

Ис 65:15 И оставите имя ваше избранным Моим для проклятия; и убьет тебя Господь Бог, а рабов Своих назовет иным именем,

Кому имя оставляется?

Я Вам уже ответил: оставляется иудеям. Имя Ефрем (Израиль) оставлено иудеям. Поэтому вернувшиеся после вавилонского плена 10 колен названы уже не своими именами и не Ефремом (и даже не Израилем), а новым именем - иудеи.
Поэтому сегодня нет никакого народа с самоназванием "израильтяне" и нет никакого народа с самоназванием "евреи", равно как и нет никакого Ефрема, а есть народ с самоназванием иеhуди (что и есть для Ефрема новое имя).
Хотя страна с названием Израиль и язык иврит вполне существуют.

Что касается Ваших подсознательных (а, может быть, и вполне сознательных) вывертов текста (вкупе с вывертом перевода), то там и рядом нет, что избранные будут кого-то там проклинать - оставляется для проклятия (безличное выражение), означающее "проклят всякий, кто не исполнит слов закона сего до конца". Это означает, что идолопоклонники прокляты.