Зачем Авель занимался овцеводством?

[Трой]

Друзья и Братья.
Авель и стриг и ел и в жертву приносил своих подопечных овец. Все "вегетарианско-гуманистические" варианты не подходят. Ибо - бред.

Овцы - это не кошки. Их для красивого натюрморта не разводят. Пастушье дело - тяжкий, изнуряющий труд. Труд на свежем воздухе. Под открытом небом. В любое время суток и время года. В любую погоду.
Для того, что бы понять труд Авеля, форумчанам надо не на "библейские репродукции" смотреть и делать выводы, а в реальности съездить в деревню. В какой ни будь совхоз... к чабанам. Просто на ферму в конце концов.
Перетереть эту "тему про Авеля" с пастухами. Услышать их гомерический хохот, когда Вы станете утверждать о том, что Авель разводил овец для "эстетического наслаждения". Что не ел мяса своих же животных. Что играл с ними как с котятами ))))

И потом, взирая на их грязную, запыленно-простую и грубую одежду, Вы заявите им, что пастухи одеты не "по форме" )))
Ибо на Ваших библейских репродукциях, Авель одет в белую римо-эллинскую накидку, едва скрывающую паховую зону. И открывающую великолепно загорелые ноги Пастуха Авеля! )))
Поинтересуйтесь насчет флейты. Есть ли такое чудо у реальных пастухов?

Потом, придя домой и все хорошенько осмыслив, напишите на форум. Это будет весьма познавательно ))))

[babay]

Овощей?

Что "овощей"?...

Мясо твердая пища?

Это как приготовить...))
Так что там на счет Захарии?...
Кстати, спасибо Вам за него.
Благословений.

[Sleep]

Для того, что бы понять труд Авеля, форумчанам надо не на "библейские репродукции" смотреть и делать выводы, а в реальности съездить в деревню. В какой ни будь совхоз... к чабанам. Просто на ферму в конце концов.

Ну так съездите на ферму, где выращивают молочный сорт овец, а потом пишите...

Почитайте Библию, там такая трогательная история-притча о бедняке, державшем овечку, которая была ему как дочь... А эти многочисленные сравнения Бога как доброго пастыря... Могли ли они появиться в той культуре, где овец разводят ради того, чтобы потом попросту зарезать? Не говорит ли это о том, что в Израиле никогда овец не разводили ради мяса? Если мясо - не главное предназначение овцы, то что невероятного, что Авель мог их разводить не ради того, чтобы есть их мясо?

- - - Добавлено - - -

Что не ел мяса своих же животных. Что играл с ними как с котятами ))))

Нет, он пил их молоко, может сыры делал. Молоко ничем не хуже мяса.

[Трой]

Ну так съездите на ферму, где выращивают молочный сорт овец, а потом пишите...

Почитайте Библию, там такая трогательная история-притча о бедняке, державшем овечку, которая была ему как дочь... А эти многочисленные сравнения Бога как доброго пастыря... Могли ли они появиться в той культуре, где овец разводят ради того, чтобы потом попросту зарезать? Не говорит ли это о том, что в Израиле никогда овец не разводили ради мяса? Если мясо - не главное предназначение овцы, то что невероятного, что Авель мог их разводить не ради того, чтобы есть их мясо?

- - - Добавлено - - -


Нет, он пил их молоко, может сыры делал. Молоко ничем не хуже мяса.

ХА-ХА-ХА!!! ))))

[Трой]

Если вернуться к теме то...

Все эти споры и надрывные тезисы о том, что Авель не ел баранов, которых пас - продиктованы тем, что современные люди, городские и незнакомые с сельским бытом, представляют себе, этот мир нереально.
Оторваны от жуткой реальности. Каждую минуту в этом мире кто то гибнет, для того, что бы другие жили.
Круглые сутки работают мясокомбинаты.
Тысячи людей, работников этих комбинатов- честные труженики, забивают скот. Что бы мы наутро могли купить свежего мяса. Накормить свою семью.

Так же и Авель-кочевник, не для фитнеса занимался пастушеством. Он кормил семью свою. И не только козьим сыром и молоком.
МЯСО! Вот причина того, что человек имеет такой высокоразвитый мозг. Чистый белок. Это то, что делает наш мозг живым и изобретательным.
Дает нам энергию и силу, для достижения тех целей, которые мы ставим перед собой.

И Авель. Представьте себе его СУРОВЫЙ БЫТ? Вспомните, что Авель жил тогда, когда еще не было ничего из того, что есть сегодня.
Не было одомашненных пород овец(этим еще никто не занимался). Не было ткани, для одежды(никто не ткал ткань).
Не было металлических орудий труда(металл не добывался). Авель не имел предметов личной гигиены(мыло, бритвы, туалетная бумага и проч.)

Авель был, по нашим меркам - грубым дикарем(в шкурах). Здоровый, бородатый и вооруженный дубинкой или копьем с каменным наконечником.
Он понятия не имел, да и не мог иметь о "духовном вегетарианстве" )))) Он был воин-кочевник. Пастух полудикого стада.
Он решал проблемы собственного выживания. Боролся с хищниками и двуногими врагами.
Каким то образом он вступил в конфликт с таким же дикарем-садоводом Каином и... тот его в процессе ПРИСТУКНУЛ ПРИМИТИВНОЙ МОТЫГОЙ...
После тысячелетий истории, это вошло в Писания. Потеряло натурализм и правдоподобность. Утратило детали конфликта.

Традиция и жреческое молохайство, превратили Авеля в изнеженного полу педерастического пастушка в эллинских одеждах.
Сидящего на зеленой лужайке и выдувающего в дудочку "овечьи хиты" для благодарных и смирных овечек.
Этакий гладкий и изнеженный юноша, убитый грубым и коварным(возможно даже бородатым) Каином-завистником.

Только ГЛУПЕЦ НЕ ПОЙМЕТ, ЧТО ЭТО НЕ ОБРАЗ РЕАЛЬНОГО АВЕЛЯ - А "КАРТИНКА НАМАЛЕВАННАЯ ЖРЕЦАМИ" В БОЛЕЕ ПОЗДНИЕ ВРЕМЕНА.
И то, что Авеля-кочевника, делают "вегетарианцем" - так же ТРАДИЦИЯ и МАНИПУЛЯЦИЯ жреческой касты.
Оболваненный раб-Христианин, не едящий мяса - глупее жреца и слабее воина! Годится только для РАБСТВА.

Авель же был не таков.

[Sleep]

ХА-ХА-ХА!!! ))))

Я в отличие от Вас хотя бы кур держал когда-то... Ради яиц конечно же...

[strannik-mf]

Создав первых людей, Бог дал им в пищу траву и плоды. При поселении в Эдем (чтобы хранить и возделывать его) в пищу давались тоже плоды растительного происхождения. Кушать животных(не всех) рекомендовалось значительно позже, людям пережившим потоп. Возникает вопрос, зачем Авель выращивал овец, если его семья изначально была веганской?

21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
Им нужно было одеваться. И Авель имел понятие о необходимости быть прощённым , а жывотные как жертва для выкупа (искупления).

[Трой]

Я в отличие от Вас хотя бы кур держал когда-то... Ради яиц конечно же...

А я в отличии от Вас, долгое время находился в Африке. По службе.
И знаю о чем говорю, когда рассуждаю о кочевниках-скотоводах.

Их нравы и образ жизни, даже сегодня астрономически далек от того "Авеля-пастушка" коего Вы себе рисуете. А РЕАЛЬНЫЙ ПАСТУШОК-АВЕЛЬ по всем характеристикам и первозданной дикости превосходил на несколько порядков нынешних скотоводов-кочевников. Можно не сомневаться.

Не стоит фантазировать там, где факты Суровой Реальности настолько же очевидны, насколько очевидно-нелепы представления об "изнеженном вегетарианце Авеле", жившем на заре цивилизации. В каменном веке.

[Смирна]

Если вернуться к теме .

Уважаемый. "Если вернуться к теме" - есть ли у Вас библейское подтверждение, что Авель ЕЛ мясо своих овец?

спасибо.

Мир!

[Трой]

Уважаемый. "Если вернуться к теме" - есть ли у Вас библейское подтверждение, что Авель ЕЛ мясо своих овец?

спасибо.

Мир!

А есть ли у Вас "библейские подтверждения" того, что Авель ел исключительно сыр, молоко, и прял шерсть?

[Смирна]

А есть ли у Вас "библейские подтверждения" того, что Авель ел исключительно сыр, молоко, и прял шерсть?

я этого и не утверждаю.
И Авеля "с дудочкой" не поминают (кроме Вас).

вопрос в ином и он озвучен автором.

Мир!

[babay]

Уважаемый. "Если вернуться к теме" - есть ли у Вас библейское подтверждение, что Авель ЕЛ мясо своих овец?

спасибо.

Мир!

Что мясо?... Человек с туалет стал ходить когда?... Ведь подтверждения не было...))
Благословений.

[strannik-mf]

Ответы вроде такового - "ради шерсти и молока" отметаем сразу. Как абсолютно бредовые.

Авель не только приносил в жертву Богу овец, но и совершенно несомненно их ел. Учитывая, совсем небольшое количество людей, в его окружении - ОТ ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА МОЛОКА И ШЕРСТИ И АВЕЛЯ И ЕГО СУПРУГУ(а она кстати была?) ОДНОЗНАЧНО БЫ ПОРВАЛО )))

Кстати! Совершенно вегетарианские жертвы Каина(от плодов земных) Богу не пришлись по Вкусу.

Интересное дело получается - Каин-Земледелец(возможно вегетарианец), убил Авеля - животновода(100% мясоеда). Но все в один голос утверждают, что Авель - вегетарианец.
А овец держал для эстетики и суровых, снежных зим... ГЛУПОСТЬ ВОПИЮЩАЯ.

НЕ доказано что Авель ел таки мясо,всё таки это только догадки.
Да и ни это важно . Важно то что Авеля дар Бог призрел.
И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лице его.

[Трой]

я этого и не утверждаю.
И Авеля "с дудочкой" не поминают (кроме Вас).

вопрос в ином и он озвучен автором.

Мир!

Авель в виде эллинского пастушка, гладко-выбритого и в беленькой тунике, с дудочкой в руках - типичное клише, традиционное для христианских воззрений на тему Каина и Авеля.
Таковой образ Авеля распространен повсеместно. Оттого и рассуждения такие же - бестолковые о Реальном Авеле.
Он и вегетарианцем был, и овец не забижал и вообще "зайка пушистый"...

Я все это пишу, только для того, что бы некоторые "ХРИСТИАНСТВУЮЩИЕ гуманисты" - ПОМЕНЬШЕ ФАНТАЗИРОВАЛИ и ПОБОЛЬШЕ РАЗМЫШЛЯЛИ.
Мог ли Авель быть на заре истории, в условиях отсутствия всех этих культурных достижений, коими мы живем сегодня - быть рафинированным интеллектуалом-вегетарианцем, да еще со склонностями к "овечьей эстетики"?

Голова нам дана - ДУМАТЬ! А не турнепс пережевывать...

[Лука]

"Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его" (Быт.4:4)

"Принцип жертвы исходит из прекрасной способности человека отдавать что-то другому, дарить или добровольно уступать. Древние приносили жертву Богу в благодарность за Его благодеяния: за хороший урожай, за удачное путешествие или за рождение первенца. Но жертва приносилась также и в умилостивление за грех, ибо преступивший закон испытывал потребность в получении прощения от Бога и жертвовал Ему в знак своего раскаяния.

О ветхозаветной жертве мы узнаем буквально с первых страниц Библии. Так, дети первых людей, Каин и Авель, приносят Богу плоды своих трудов и жертвенных животных.
Принося жертву, древние считали, что заколаемое животное становится собственностью Бога, и потому прикосновение к этой жертве, а тем более ее вкушение означало для них вхождение в непосредственное общение с Богом."
Страстная неделя. Тайная вечеря. Слово пастыря митрополит Кирилл