Зачем Авель занимался овцеводством?

[Ilia Krohmal]

Человек внутренний принес в жертву часть человека внешнего, за что потом был убит своим братом? Так получается?

Для начала нужны пояснения о внутреннем и внешнем человеке.
Внутренний - он же муж, мужчина, дух;
Внешний - он же жена, женщина, душа;

Когда душа распинается, посвящается Господу, то сокровеннейшие её желания (тук) приносятся Господу.
Это посвящение, что и сделал Авель верою.

Каин же - образ служения Богу по плоти, образ книжничества.
Таковые всегда гонят духовных.

Здесь поподробнее http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4064737

[Старовер]

Человек внутренний принес в жертву часть человека внешнего, за что потом был убит своим братом? Так получается?

Когда мы будучи внешними (Каин) приносим внутреннюю жертву Господу Богу, то Он на такую жертву не призрит. А вот внутренний человек (Авель), принесший внешнюю жертву угоден Господу Богу.
Внешний (Каин) от такого дела сильно огорчается и может убить, главное в поле с ним не выходить, если ты Авель.

[Остап_Бендер]

Для начала нужны пояснения.........

За теорию спасибо....
Но она порождает еще вопросы...можно поподробнее, кого следует понимать под Адамом, кого под Евой, кем является Сиф? чего лишился образ служения Богу по плоти после гонения духа? Куда отправился, зачем женился? Что подразумевается под плодами и травами, что под чистыми и нечистыми животными? Что за знак наложил Бог на образ книжничества и почему его никто не изгоняет? Кого следует понимать под Ламехом, и что за местью за него?...
Правда очень любопытно...

- - - Добавлено - - -

Когда мы будучи внешними (Каин) .............

Стоп... но Илья пишет, что внешний это не Каин, а душа(см. выше) и у него все складно, под покрывалом Моисеевым... Как это понимать???

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Остап_Бендер;4359279]

За теорию спасибо....
Но она порождает еще вопросы...можно поподробнее, кого следует понимать под Адамом, кого под Евой,

Мужчина и женщина ИХ - т.е. внутренний и внешний, дух и душа.

кем является Сиф? чего лишился образ служения Богу по плоти после гонения духа? Куда отправился, зачем женился? Что подразумевается под плодами и травами, что под чистыми и нечистыми животными? Что за знак наложил Бог на образ книжничества и почему его никто не изгоняет? Кого следует понимать под Ламехом, и что за местью за него?...
Правда очень любопытно...

Нечистые животные символизируют людей, исповедующих ложные учения.
Трава - плотские знания.

Вы задаёте вопросы, которые одним постом не осветишь, так как требуется сначала системное учение.
В общем, если есть желание и пару часов времени - почитайте по указанной ссылке http://www.evangelie.ru/forum/t11863...ml#post4318393 Постепенно всё объяснится.

[Дмитрий Резник]

Для начала нужны пояснения о внутреннем и внешнем человеке.
Внутренний - он же муж, мужчина, дух;
Внешний - он же жена, женщина, душа;

Только наоборот.

- - - Добавлено - - -

Нечистые животные символизируют людей, исповедующих ложные учения.

Нечистые животные символизируют людей, пренебрегающих личной гигиеной, как сказано: "Надо, надо умываться по утрам и вечерам. А нечистым, трубочистам - стыд и срам."

Трава - плотские знания.

Трава - наркозависимость.

[Дар]

Для начала нужны пояснения о внутреннем и внешнем человеке.
Внутренний - он же муж, мужчина, дух;
Внешний - он же жена, женщина, душа;

Если жена внешний человек,то почему сказано душевное вначале,потом духовное,если глава муж?Предположим жена возмёт да и не захочет подчиняться,что с такой душой будет?

[Bujim]

Богу нужен был не шашлык, а развитие человечества с минимальной привязкой к плодам материальной культуры.

Тоиссь, без развития. Да и вааще, спасибо, коммунизмами наелись.

Пастух пользуется тем, что Бог дал, а земледелец создает материальные ценности, которые в его жизни занимают все более существенное место и вытесняют служение Богу на второй план. Не забывайте, что плавит металл и создает оружие не скотовод, а земледелец.

А и праально, зачем заморачиваться если все можно отобрать у соседей.

- - - Добавлено - - -

Авель пас овец в первую очередь для того, чтобы принести жертву Богу.

А без жертвы - никак?

- - - Добавлено - - -

Понимаю о чем Вы... Но разве не равносильно жертвовать например килограмм мяса и 5кг муки? Нельзя ли с таким же успехом оторвать от себя мешок пшеницы?

Мешок не трепыхается в руках, не рвется, не блеет жалобно, не бьется в судорогах, не истекает кровью... Да разве это жертва? Тьфу, пустое.

- - - Добавлено - - -

Пардон...но живи я своими мозгами, то не додумался бы убивать поросенка, молоть его через мясорубку и жарить котлету...а вот яблоки срывать и кушать - это интуитивно понятно каждому, даже без советов со стороны...

То-то я думаю волки и тигры шишками и корой не питаются, а дичь по лесу гоняют.

- - - Добавлено - - -

Просто нужна была кровь,а растения её не дают.
"Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения" (Евреям 9:22).

Угу, да и что это за духовность, без крови-то!

[Старовер]

Стоп... но Илья пишет, что внешний это не Каин, а душа(см. выше) ?

16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется 2 Коринф 4 глава
Значит апостол Павел не о Каине пишет в этом стихе? О душе? А внутренний который со дня на день обновляется случайно не "обновиться духом ума вашего"? О духе?

[Bujim]

Вы правда верите в то что до рождения Иисуса, чтобы получить прощение за что-то надо было убить какое-нибудь животное???

А как вы хотели? Это же первейшая магия-шмагия!

[Лука]

Остап_Бендер

Это правда, не судите строго мою юность

Юность и концептуальное невежество - далеко не одно и то же. Юность, полагаю, у Вас в прошлом. А вот, невежество и хамство, к сожалению, стали Вашим жизненным принципом. Проверим?

Еще одна фирменная ложь от Луки... Лично не видел, но бабушка рассказывала, что индейцы(и не только они) пользовались орудиями производства изготовленными исключительно с кости и дерева...

Итак, сначала местечковое хамство с претензией на изощренность. Затем - пример невежества.
Во-первых, индейцы в основной своей массе были охотниками, а не земледельцами. Те, же, кто занимался земледелием в данном занятии не преуспели.
Во-вторых, охотники, которые "пользовались орудиями производства изготовленными исключительно с кости и дерева" либо давно вымерли, либо превратились в экзотический аттракцион для туристов.
В-третьих, человеку свойственно развиваться, если, конечно, он человек, а не тупое быдло. И потому именно земледельцы начали плавить металл еще в 6-7 тысячелетии до н.э. и потому создали современную цивилизацию. А скотоводы стали работать на земледельцев и занимаются этим по сей день.

И снова врете, земледельцу реально выжить без метала...

В отличие от тупого быдла, земледельцу было не достаточно выжить. Земледелец хотел жить в уюте и комфорте, а для этого нужен...? Угадали - металл.

Задача любой крепости защита, и в первую очередь не имущества, а жизни...

Глубоко копаете... Да Вы философ!

Признайтесь, в Вашем случае ник выбран, как сокращение от ЛУКАвый...

Ну Вам-то завидовать нечему. Ваш ник выбран исключительно точно, за исключением деталей - незабвенный ОБ хоть и был мошенником, но не был ни завистлив, ни хамоват и обладал прекрасным чувством юмора...

Суть вопроса не в том, какую цивилизацию построили скотоводы...

Суть вопроса в Вашей многократной и легко проверяемой лжи о том, что:
- БОГ СОЗДАЛ ЧЕЛОВЕКА ВЕГЕТАРИАНЦЕМ
- ИЗГНАВ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ЭДЕМА БОГ ДАЛ ПРИКАЗ ОБРАБАТЫВАТЬ ЗЕМЛЮ
- БОГ ОТВЕРГ ТОГО, КТО ПОСТУПИЛ ПО ВОЛЕ ЕГО.

Дабы проверить, что все это брехня, достаточно прочитать Бытие гл. 4
Чем ответите?

[Дар]

Угу, да и что это за духовность, без крови-то!

Именно так,не зря же сказано "Евреям 12:4,5.Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, И забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: "сын мой! не пренебрегай наказания Господня и не унывай, когда Он обличает тебя.- Евреям 12:24.и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева. "
,а это уже о наших днях.

[Bujim]

Именно так,не зря же сказано "Евреям 12:4,5.Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, И забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: "сын мой! не пренебрегай наказания Господня и не унывай, когда Он обличает тебя.- Евреям 12:24.и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева. "
,а это уже о наших днях.

Ну вы ж не путайте сражаться до крови и пустить кровь барашку. Еще сюда припишите сюда что-то типо Жесть. Узбек изнасиловал котёнка при детях (новости) - YouTube

[Дар]

Ну вы ж не путайте сражаться до крови и пустить кровь барашку. Еще сюда припишите сюда что-то типо Жесть. Узбек изнасиловал котёнка при детях (новости) - YouTube

Я то как раз не путаю,а вот Вам наверно пролития крови хочется.Я о том,что нам заповедано ,бороться против духов злобы поднебесной,они на Его кровь посягают,уча учениям человеческим.

[Toivo]

Вряд ли, потому как неким чудесным образом множество травоядных и по сей день легко обходятся без "необходимых" аминокислот...

Не знаю, что было у Вас по биологии в школе. Но у человека прищеварительный тракт устроен не по типу травоядных, а по типу плотоядных.

Возможно Бог дал людям домашних животных, технологии и инструменты для изготовления одежды и еще всякой полезной утвари для ведения хозяйства....Но в Быт:3 сказано
17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18. терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19. в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Итак, откуда Овцы?

Здесь у Бога сказано о хлебе, которого в раю не было. Ибо для этого нужны довольно сложные агротехнические и обрабатывающие технологии, а не банальное собирательство. Кстати, давно учеными замечено, что любая цивилизация основывалась на потреблении злаков или иных зерновых (рис), ибо только они могут дать достаточно автономный источник энергии, не сравнимой по энергетической мощности с другими источниками. Можете вспомнить хоть одну скотоводческую цивилизацию? Орды были, но ни наук, ни философии, ни городов, ни какой развитой промышленности. Как же, если жизнь скотовода неотделима от стада, а много стад вместе не выдержит ни одна экосистема? Хочешь-не хочешь, а кочевать придется. И порознь. Холодильников не было и климат в степях жаркий. А зернохранилище можно устроить в любой климатической зоне. У нас в древности была рига - капитальное строение из бревен с отоплением от морозов и осенней сырости. Там же сушили и и молотили в дождливую пору. При перевозке не требуются консерванты, мука всегда свежая и хлебушек румяный с пылу-жару хоть каждый день.

Кстати, и корова без зерновых концентратов молока толком не даст и жирность чуть-чуть, и у порося привеса толкового не дождёшся, особенно сальца. А лошадь и человек помимо кормления грудью и гомеостаза ещё и физически работать должны, да в поте лица у одного, и поте спины у другого. Вот и сеяли лошадям овес. Кстати, кто видел фильм "Кукушка", обратите внимание на удой от оленихи на природных харчах только. Коза у бабы Нюры мельче, а больше даёт.

Уж извините за сельскохозяйственное отступление, но контекст требует пояснений, особенно для городских.


И, кроме того, в этом Слове Бога Адаму есть иносказание о сердце человека, которое будет рождать тернии и волчцы ему в советь-душу и вред ближнему своему. И сколько труда потребуется человеку, сначала родителям, а потом и самому, чтобы не оскотиниться в мире, особенно в городе! А ведь это проще пареной репы!

1Кор.9:25 Все подвижники воздерживаются от всего: те для получения венца тленного, а мы - нетленного.

А во что превратишься, если не будешь воздерживаться от восстающих на душу вожделений? Как в шутку говорил Райкин: "я пить, курить и говорить научился одновременно"! И всё?

[iosef]

Создав первых людей, Бог дал им в пищу траву и плоды. При поселении в Эдем (чтобы хранить и возделывать его) в пищу давались тоже плоды растительного происхождения. Кушать животных(не всех) рекомендовалось значительно позже, людям пережившим потоп. Возникает вопрос, зачем Авель выращивал овец, если его семья изначально была веганской?

По всей видимости, уважаемый "Остап_Бендер" обладает самыми точными и проверенными сведениями; особенно насчёт неупотребления мяса в те времена

Однако не могу не привести свой ответ специалисту: Гевель выращивал овец и коз для того, чтобы кушать их мясо и молоко; а также для того, чтобы стричь с них шерсть