Почему Павел не исцелил?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ибрагим Аббас
    Ветеран

    • 11 March 2019
    • 1255

    #16
    Сообщение от Serj012
    Вопрос в теме: - Почему сразу не исцелил? Ответ: - Потому-что её доходами с прорицания владели её хозяива а не она.
    Да не при чем тут доходы вообще. Они что с нее плату за исцеление брать собирались?
    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

    Комментарий

    • Serj012
      мурмиллон

      • 24 October 2012
      • 5618

      #17
      Сообщение от Diogen
      В христианстве не принято изгонять бесов без согласия на то самого человека. То есть "пациент" должен попросить освобождения от беса.
      24 Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и, не находя, говорит: возвращусь в дом мой, откуда вышел;
      25 и, придя, находит его выметенным и убранным;
      26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там, - и бывает для человека того последнее хуже первого.
      (Лук.11:24-26)
      Исключение может быть для невменяемого человека.
      А здесь - изгнание не по правилам приводит к заключению в тюрьму. Кому это надо? Есть много бесноватых, которым нравится кормить своего беса.
      Там как раз добравольно принудительное очищение было в рамках иудейского закона.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Ибрагим Аббас
      Да не при чем тут доходы вообще. Они что с нее плату за исцеление брать собирались?
      А вы что думаете? Кесарю кесарево а Божье Богу.
      Темницы рухнут и свобода
      Вас примет радостно у входа

      Комментарий

      • Ибрагим Аббас
        Ветеран

        • 11 March 2019
        • 1255

        #18
        Сообщение от Serj012
        Там как раз добравольно принудительное очищение было в рамках иудейского закона.

        - - - Добавлено - - -

        А вы что думаете? Кесарю кесарево а Божье Богу.
        Исцеляет Дух Божий. Какая плата?
        Кесарю, это когда огород вскопали.

        Или если исцеленный настаивать будет на оплате...
        Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

        Комментарий

        • Serj012
          мурмиллон

          • 24 October 2012
          • 5618

          #19
          Сообщение от Ибрагим Аббас
          Исцеляет Дух Божий. Какая плата?
          Кесарю, это когда огород вскопали.

          Или если исцеленный настаивать будет на оплате...
          Вы наивно пологаете что Иисус бесов в свиней изгнал? А я чисто прогматично смотрю на этот вопрос что те свиньи были платой исцелённых бесноватых. Но вот нежданчик случился когда хозяива тех свиней нашлись то и концы вводу : списали на бесов.
          Темницы рухнут и свобода
          Вас примет радостно у входа

          Комментарий

          • Ибрагим Аббас
            Ветеран

            • 11 March 2019
            • 1255

            #20
            Сообщение от Serj012
            Вы наивно пологаете что Иисус бесов в свиней изгнал? А я чисто прогматично смотрю на этот вопрос что те свиньи были платой исцелённых бесноватых. Но вот нежданчик случился когда хозяива тех свиней нашлись то и концы вводу : списали на бесов.
            Вы наивно пологаете что Иисус бесов в свиней изгнал? А я чисто прогматично смотрю на этот вопрос что те свиньи были платой исцелённых бесноватых
            Извините, какой «платой бесноватых», им что, стадо то принадлежало?
            Но вот нежданчик случился когда хозяива тех свиней нашлись то и концы вводу : списали на бесов.
            Странно Вы себе тех хозяев представляете,.. потом, не забывайте, речь о евреях, они весьма прагматичны, их байкой про бесов не облапошишь.
            Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

            Комментарий

            • Serj012
              мурмиллон

              • 24 October 2012
              • 5618

              #21
              Сообщение от Ибрагим Аббас
              Извините, какой «платой бесноватых», им что, стадо то принадлежало?

              Странно Вы себе тех хозяев представляете,.. потом, не забывайте, речь о евреях, они весьма прагматичны, их байкой про бесов не облапошишь.
              Так поэтому их от туда и выгнали : свиньи то погибли а это частная собственность а не рассказы о бесах. Бесноватые их просто украли чтобы внести в залог оплаты. А как хозяива нашлись то и рассказали им байки что свиньи сами с ума сошли посредством бесов и скинулись в воду.
              Темницы рухнут и свобода
              Вас примет радостно у входа

              Комментарий

              • Ибрагим Аббас
                Ветеран

                • 11 March 2019
                • 1255

                #22
                Сообщение от Serj012
                Так поэтому их от туда и выгнали : свиньи то погибли а это частная собственность а не рассказы о бесах. Бесноватые их просто украли чтобы внести в залог оплаты. А как хозяива нашлись то и рассказали им байки что свиньи сами с ума сошли посредством бесов и скинулись в воду.
                Бесноватые их просто украли чтобы внести в залог оплаты.
                В залог? Значит до исцеления...
                Бесноватые себя не помнят.
                Most Brutal RoboCop Scene - YouTube
                Интересное кино получается.
                А как хозяива нашлись то и рассказали им байки что свиньи сами с ума сошли посредством бесов и скинулись в воду.
                А почему не могло быть так как написано: перешли в стадо свиней и с обрыва в море?
                Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                Комментарий

                • Serj012
                  мурмиллон

                  • 24 October 2012
                  • 5618

                  #23
                  Сообщение от Ибрагим Аббас
                  В залог? Значит до исцеления...
                  Бесноватые себя не помнят.
                  Most Brutal RoboCop Scene - YouTube
                  Интересное кино получается.

                  А почему не могло быть так как написано: перешли в стадо свиней и с обрыва в море?
                  По любому за исцеление платили даже из благодарности. Бесноватые ни чего не имели и жили в склепах. Понятно что очистив их им дали возможность вернутся жить в нормальное общество. Вот они и отблагодарили свиньями крадеными. Для иудеев свиньи просто товар и деньги они бы их перепродали а не вселяли бы в них бесов. Обрыва у Гадарьянского моря нету это нынешний Кинерет всегда был пологий. Т.е. свиней утопили чтобы скрыть факт кражи.
                  Темницы рухнут и свобода
                  Вас примет радостно у входа

                  Комментарий

                  • Ибрагим Аббас
                    Ветеран

                    • 11 March 2019
                    • 1255

                    #24
                    Сообщение от Serj012
                    По любому за исцеление платили даже из благодарности. Бесноватые ни чего не имели и жили в склепах. Понятно что очистив их им дали возможность вернутся жить в нормальное общество. Вот они и отблагодарили свиньями крадеными. Для иудеев свиньи просто товар и деньги они бы их перепродали а не вселяли бы в них бесов. Обрыва у Гадарьянского моря нету это нынешний Кинерет всегда был пологий. Т.е. свиней утопили чтобы скрыть факт кражи.
                    Вот они и отблагодарили свиньями крадеными.
                    И Христос взял оплату краденым? «Боже»... что Вы несете...
                    Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                    Комментарий

                    • Serj012
                      мурмиллон

                      • 24 October 2012
                      • 5618

                      #25
                      Сообщение от Ибрагим Аббас
                      И Христос взял оплату краденым? «Боже»... что Вы несете...
                      А что тут такого он что не иудей? Мог бы и взял но не свезло. Это ещё ни чего такого житейское так сказать. А вот когда Марфа звала тайно Марию встретиться с Иисусом: это как раз чтобы дня через четыре можно было и Лазаря воскрешать. Четыря дня чего чего? Четыре дня она усиленно слушала про царствие Божье чтобы сделать стязи ровными для Господа. Она же потом помазала Господа а фарисей говорил: - Знал бы он кто эта грешеица. Конечно знал брат он жил с ней под одной крышей. И что? Да ни чего это же она прямыми стязи Господу делала ещё до воскресения Лазаря. Она Господу хорошо делала понимаешь? Теперь её будешь почитать не как грешницу а почести воздавать : холоп челом бьёт. Ты что супротив Гспода? Хочешь возразить? Я? Я да не я пролетарской рот фронт все люди братья. Женщина тоже человек.☺
                      Последний раз редактировалось Serj012; 06 May 2019, 05:48 AM.
                      Темницы рухнут и свобода
                      Вас примет радостно у входа

                      Комментарий

                      • Ибрагим Аббас
                        Ветеран

                        • 11 March 2019
                        • 1255

                        #26
                        Сообщение от Serj012
                        А что тут такого он что не иудей? Мог бы и взял но не свезло. Это ещё ни чего такого житейское так сказать. А вот когда Марфа звала тайно Марию встретиться с Иисусом: это как раз чтобы дня через четыре можно было и Лазаря воскрешать. Четыря дня чего чего? Четыре дня она усиленно слушала про царствие Божье чтобы сделать стязи ровными для Господа. Она же потом помазала Господа а фарисей говорил: - Знал бы он кто эта грешеица. Конечно знал брат он жил с ней под одной крышей. И что? Да ни чего это же она прямыми стязи Господу делала ещё до воскресения Лазаря. Она Господу хорошо делала понимаешь? Теперь её будешь почитать не как грешницу а почести воздавать : холоп челом бьёт. Ты что супротив Гспода? Хочешь возразить? Я? Я да не я пролетарской рот фронт все люди братья. Женщина тоже человек.☺
                        А что тут такого он что не иудей? Мог бы и взял но не свезло.
                        Больше не могу с Вами это обсуждать, Вы богохульствуете.
                        Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

                        Комментарий

                        • Serj012
                          мурмиллон

                          • 24 October 2012
                          • 5618

                          #27
                          Сообщение от Ибрагим Аббас
                          Больше не могу с Вами это обсуждать, Вы богохульствуете.
                          Я не богохульствую Варава БарАбба СынОтца всегда был потентного вида мужчина а его Отец Илу также был Богом крепким обещающий размножить каждого благославлённого как песок. Т.е. ты хочешь сказать что у кого не было потомства благославлён не был? Ну не знаю можно считать детей по телу и по духу наверное? Стоп. Ты хочешь сказать что иудейский мессия был разбойник Варава? А как же Иисус? Иисус это его обелённая проекция посредством коплекса вины. Стоп стоп? А ведь правда Иисус прощает разбойника на кресте не тот ли это Варава?
                          Последний раз редактировалось Serj012; 06 May 2019, 06:20 AM.
                          Темницы рухнут и свобода
                          Вас примет радостно у входа

                          Комментарий

                          • Serj012
                            мурмиллон

                            • 24 October 2012
                            • 5618

                            #28
                            Дуализм разделение света присущ и теологии в отношении Мессии. С одной стороны всем понятно что иудейский Мессия это Варава с мечём в руке а его обелёная часть повествуется в Евангелиях. Способность нашей психики обелять некоторые факты о Мессии заложены в нашем комплексе вины. Т.е. да я также христианин заложник коплекса вины за разрушение протцами второго храма.
                            Темницы рухнут и свобода
                            Вас примет радостно у входа

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #29
                              Сообщение от Валера life
                              16
                              Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
                              17
                              Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
                              18
                              Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час
                              Почему он сразу не выгнал?Если бы вы сами шли и много дней человек кричал, разве бы вы не помогли человеку сразу?Подобное было и с Исусом.Но тогда за Исусом куча народу шла,там еще как то можно понять было.Может он и не слышал криков.
                              Громко говорить это не крики от боли или о помощи.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 63470

                                #30
                                Сообщение от Валера life
                                16
                                Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
                                17
                                Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
                                18
                                Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час
                                Почему он сразу не выгнал?Если бы вы сами шли и много дней человек кричал, разве бы вы не помогли человеку сразу?Подобное было и с Исусом.Но тогда за Исусом куча народу шла,там еще как то можно понять было.Может он и не слышал криков.
                                Божьи люди ничего не делают сами от себя. Бесноватых много. Но не из всех бесноватых изгоняют бесов. Больных много. Но не за всякого больного даже молятся сосуды Духа. Покойников много. Но не на каждого умершего возлагали руки Апостолы и пророки. Но лишь на тех, на кого велел Дух Святой возложить. И там ВСЕГДА было чудо и явление Силы. Это не так, как проходимцы и аферисты делают. Сперва призывают: "Вы только поверьте и Бог вас исцелит!" Возлагают руки и молятся. А после того, как чуда не было, лукаво обвиняют людей в маловерии. А чего ж вы руки возлагали на них тогда, духовные шарлотаны? Да потому, что сами от себя все решают такие. А водимые Духом ничего не делают, чего не велел им лично проделать Господь. Вот и Павел сразу почувствовал нечистого. Но Дух молчал и не велел изгонять беса. А потом, когда пришло время, Дух внушил: "А вот теперь помолись перед всеми, и Я явлю Силу!"
                                Отличительная черта рабов Божьих - ничего не делать без внушения Духа. Потому и нет у них "ляпов"...
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                                Комментарий

                                Обработка...