Что такое Вера?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4808

    #46
    Сообщение от Живущий
    Это нам сейчас легко верить в Писание, где мы читаем и удивляемся: как они тогда не уверовали в Иисуса Христа, Который и чудеса перед ними сотворял, и людей исцелял, и мертвых воскрешал.
    Но оказывается, не так уж это было и просто уверовать в Сына плотника, мать Которого все знают и отца Иосифа-плотника и братьев Иисуса и сестер Его. Вырастал Иисус на глазах у всех, как обычный ребенок из детей Иудейских, то как можно им было в один день уверовать в Иисуса, что Он и есть Миссия? Да и сейчас, будет тоже самое: из братьев ваших воздвигнет вам Бог пророка...
    Вот и будет проверена вера каждого, уверует ли он в того, кого Бог поставит пророком из братьев. А будет ли он плотник или столяр, а может и каменщик, а может и электрик с завода или еще кто....
    А найдёт ли на Земле веру Мессия, когда придёт?
    Много ли останется на Земле настоящих мессианцев?
    Ведь уже и сейчас гонят, злословят, а иногда и убивают тех, кто истинно от Него; и при этом многие из них думают, что этим служат Богу
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

    Комментарий

    • Живущий
      Отключен

      • 14 February 2013
      • 9510

      #47
      Сообщение от aleck
      Вера она трудна и легка одновременно. (как и многие вещи описанные в Библии)
      Т.о. если человек доверчив как голубь и Господь наблюдая за ним видит это, ОН обязательно пошлет к нему человека Своего (например пророка электрика/сантехника...профессора (ну, профессоров, реже, т.к. ничего незначещее избирает Господь чтобы просрамить...)). И когда тот чел/голубь доверчивый поклюет крошек истины и усвоит их для начала, то никогда прошлые его блуждания/питания в ереси не будут поставлены на Суде в обвинение ему, а т.к. принявший пророка получит награду пророка, то сколько и насколько он принял пророка-электрика столько и ему отвешенно будет ТАМ соответствующих пряников.

      Проверку в легковерии описанную тобой обычно понимают как и насколько все выверенно со Словом Божиим, забывая при этом и иную проверку: по плодам отличают деревья. Т.е. пусть даже на первый взгляд пророк-электрик несет ахинею (интересно это когда же пророки не несли ахинею, на первый взгляд? и обычно камнями и решали эту проблему сразу, а потом...потом уж как водится памятник и хула на предков которые камнями-то, ух мы бы сразу поняли бы , что пророк-то ПРОРОК!!!... чем и дополняют меру отцов их) Т.е. пусть даже на первый взгляд пророк-электрик несет ахинею, но наблюдая за собой, нужно и можно увидеть - есть ли улучшение в Духовном строительстве? есть ли прирост капитала? и самое главное - утаи жемчужину, продай все прежнее - купи ее! Радуйся что все вокруг лохи и не поверили пророку-электрику, а ты поверил! плачь и рыдай по братьям своим слепым и глухим к твоим призывам поверить истине изливающейся из этого горшка-электрика! и будешь ты еритиком в глазах ближних твоих, потому что тернист и труден путь ведущий к вратам ЦН и врата те не высокие и узкие, т.к. невозможно с грехами нашими войти в них из-за огромного размера грехов наших и лишь покаянием нашим Господь забрасывает заспину долги наши и забывает о них обсолютно!
      ​ Абсолютно согласен! Много званых, а мало избранных. Кто разумеет, тот да разумеет, что к истине не примешается ничего нечистого.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от iosef
      А найдёт ли на Земле веру Мессия, когда придёт?
      Много ли останется на Земле настоящих мессианцев?
      Ведь уже и сейчас гонят, злословят, а иногда и убивают тех, кто истинно от Него; и при этом многие из них думают, что этим служат Богу
      А как Вы представляете приход Миссии? Куда Он должен придти и как, по Вашему варианту?

      Комментарий

      • Ибрагим Аббас
        Ветеран

        • 11 March 2019
        • 1255

        #48
        Сообщение от Schumer
        "Иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом" (1-е Коринфянам 12:9).
        А тот кто имеет дар исцеления, что не имеет веру?
        "Чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией" (1-е Коринфянам 2:5).
        "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (К Римлянам 10:17).
        "Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу" (К Колоссянам 3:16).
        "Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?" (К Галатам 3:5).
        "Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
        " (К Галатам 3:2).
        "Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша" (1-е Иоанна 5:4).
        Так что такое вера, это знание, или легковерие без знания, или вера появляется на основании знания, или....?


        Пьяный старый ковбой взбираясь на коня все промахивался ногой мимо стремени. Он всерьез верил, что еще не все потеряно, потому что новый хозяин ранчо выбирал себе работников. Однако, сам хозяин ранчо, хмуро наблюдая за эволюциями «работника» все более терял терпение: нужно было смотреть других.
        Вернувшись домой старый ковбой завалился спать. Утром, взбодрившись, и плохо помня вчерашнее, он все еще верил... Нога до сих пор подергивалась сама собой, будто ища скользкую опору стремени. Вставать, и особенно ходить, было не совсем удобно. Но он старательно вывел себя из хижины, и направился к ранчо. Вера не отпускала.
        Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

        Комментарий

        • dameerv
          Ветеран

          • 04 December 2017
          • 4481

          #49
          Сообщение от Schumer
          "Иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом" (1-е Коринфянам 12:9).
          А тот кто имеет дар исцеления, что не имеет веру?
          "Чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией" (1-е Коринфянам 2:5).
          "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (К Римлянам 10:17).
          "Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу" (К Колоссянам 3:16).
          "Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?" (К Галатам 3:5).
          "Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
          " (К Галатам 3:2).
          "Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша" (1-е Иоанна 5:4).
          Так что такое вера, это знание, или легковерие без знания, или вера появляется на основании знания, или....?


          В Новом Завете есть разные веры.
          Например, есть плод Духа "вера".
          Гал. 5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
          Плод это всегда результат. А результат является следствием а не причиной.
          Стало быть, вера это произведение Духа.
          Но согласно Эф 1:14, Дух Святой дается через веру в евангелие. Тут вера представляется как причина а не следствие.
          Выходит следующая схема.
          Вера>Духа Святой>Вера.
          Так как причина не может быть в тоже время и следствием, то выходит, что это две разные веры. Одна вера это причина, другая это следствие.
          Уверовав в евангелие люди получают Духа, в следствие чего они получают веру.

          Чем же они отличаются?
          Вера "причина".
          Когда апостолы евангелие, то они убеждали людей в том, что Иисус есть Мессия(Христос, Машиах).
          То, что Иисус Машиах, имело огромное значение в первую очередь для Иудеев, потому что они ждали приход Машиаха(собственно, как и сейчас).
          Ин. 20:31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос(Машиах), Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
          ...
          Деян. 18:5 А когда пришли из Македонии Сила и Тимофей, то Павел понуждаем был духом свидетельствовать Иудеям, что Иисус есть Христос(Машиах).
          ...
          Деян. 18:28 ибо он сильно опровергал Иудеев всенародно, доказывая Писаниями, что Иисус есть Христос(Машиах).
          ...
          1Ин. 2:22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос(Машиах)? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
          ...
          1Ин. 5:1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос(Машиах), от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него
          Верить во Христа, это в первую очередь верить, что Иисус есть Христос(Машиах), Сын Божий(равный Богу).
          Но верить нужно обязательно крестившись, потому что крещение это проявление веры. Это вхождение в Христа.
          Гал. 3:27 все вы, в Христа(Машиаха) крестившиеся, в Христа облеклись
          Точнее, крещением мы входим во Христа, но входим мы потому что уверовали, что одев Христа мы спасаемся.
          Другими словами. Крещением мы входим во Христа. И если мы в это верим, мы крестимся, принимая таким образом Христа.
          Если мы не верим в это, то мы не будем креститься. Крещением, мы проявляем веру, что в Нем(через) крещение, мы имеем Жизнь Вечную, имеем Самого Бога.

          Вера "следствие".
          В нагорной проповеди Иисус говорил о вере, которая является плодом Духа.
          Его слова об этом следующие.
          Мф. 6:26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
          Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
          И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
          но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
          если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
          Иисус здесь говорит о вере в заботу Бога, в Его силу и любовь.
          Именно такую веру производит Дух Святой, когда мы мыслим по Духу, а не по плоти.
          Эта вера является плодом Духа Святого.

          Вера "дар"
          Но есть еще третий тип веры, как дар.
          Не могу точно сказать, что это, но точно знаю, что это не первое и не второе.
          Почему?
          Об этом даре сказано в послании к Коринфянам.
          1Кор. 12:4-6Дары различны, но Дух один и тот же;
          и служения различны, а Господь один и тот же;
          и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
          ...
          1Кор. 12:8-10 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
          иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
          иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
          ...
          1Кор. 12:10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
          Мораль в этого отрывка в следующем. Дух один, но раздает Он дары всем по разному, смотря что нужно церкви.
          А раз так, то Дух не всем дает Дар веры. Ведь у всех дары различны, у одного знания, у другого языки, у третьего вера.
          А раз у тела не могут быть все члены только рука, стало быть не может быть у все веры.
          Но Мы знаем 1) что без веры причины не спастись 2) Что Иисус упрекал иудеев за недоверие Богу в насущных проблемах(одежда, питание), отсутствие плода Духа.
          Остается третье, что дар веры это не причина, без которой не спастись, не плод духа, который есть у Всех кто водится Духом.
          Дар веры это что то другое, что у кого то может и а другого нет.
          Но что это, я пока не знаю. Думаю, кому Бог даст этот дар, тому будет известно.

          Такой расклад.
          Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
          Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
          А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
          Ключ к жизни для Бога.
          >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #50
            Сообщение от Schumer
            "Иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом" (1-е Коринфянам 12:9).
            А тот кто имеет дар исцеления, что не имеет веру?
            "Чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией" (1-е Коринфянам 2:5).
            "Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия" (К Римлянам 10:17).
            "Слово Христово да вселяется в вас обильно, со всякою премудростью; научайте и вразумляйте друг друга псалмами, славословием и духовными песнями, во благодати воспевая в сердцах ваших Господу" (К Колоссянам 3:16).
            "Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?" (К Галатам 3:5).
            "Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
            " (К Галатам 3:2).
            "Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша" (1-е Иоанна 5:4).
            Так что такое вера, это знание, или легковерие без знания, или вера появляется на основании знания, или....?


            То есть вера относится к дарованиям Духа Святого. Для обретения веры требуется доверять слову Божьему. Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.

            Комментарий

            • bezplotny
              Ветеран

              • 09 February 2020
              • 2959

              #51
              "Вера от слышания, слышание от Слова Божьего".
              "Вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".
              В итоге, "верой познаем, что веки устроены Словом Божьим, так что из невидимого произошло видимое."
              От сотворения мира идёт, когда Бог вдул в Адама дыхание жизни, стал Адам душой живой, на связи с бессмертным Богом "не ешь запретный плод", в Слове Божьем, в истине пребывал.
              Ева из ребра Адама, все Единое Духовное Тело и члены, в бессмертном Боге, в Котором эта вера от Адама, но согрешившего уже, отпавшего от истины.
              Больше не от смертного мира сего уже вера.

              И кому-то больше дано от бессмертного Бога, кому-то меньше, кто-то как Адам, кто-то как Ева, из ребра как бы Адама, вторичен как бы к Богу.
              Больше источник соблазна, лжи смертной, чем истинного плода, и "должно придти соблазнам" во грехе, в неправде в мире смертном в целом.
              И обстоятельства уже тоже вступают, в какой кто среде находится, пребывает, где больше из ребра или от Духа.
              Первый Адам душа, последний Адам дух, Господь с неба, Искупитель грехов, Спаситель живой, для рождения от Него.

              Душевная вера, когда уверенность в невидимом, это путь к Духу, осознанному уже бессмертному Богу, когда из невидимого произошло видимое.
              Если не потерял душу по дороге, в условиях что соблазны, ложь доминирует в смертном мире, и "тесные врата, узкий путь в жизнь" поэтому.
              И тогда максимально уверен, когда из невидимого произошло видимое, будешь уходить от "давай съедим запретный плод" как от огня, не будешь подписываться, и другим того же желать, по возможности только.
              В этом и задача Спасения, родиться от Духа, и чтобы все в итоге родились в Едином Боге, а не единицы как счас, тогда Спасение и на земле.
              Пока этого нет, Спасение и на земле не будет, скорее наоборот, что и наблюдается.
              И о временах и сроках только Богу на небе, Закону Его в вечной жизни, известно.

              Комментарий

              • Ген Лио
                Ветеран

                • 11 June 2017
                • 3697

                #52
                Сообщение от Schumer

                Так что такое вера, это знание, или легковерие без знания, или вера появляется на основании знания, или....?
                Решение человека (желательно осознанное) принимать полученную информацию за истину.

                Комментарий

                • Саша O
                  Ветеран

                  • 06 March 2012
                  • 7618

                  #53
                  Вера это шестое чувство без которого человек является инвалидом.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #54
                    Сообщение от Саша O
                    Вера это шестое чувство без которого человек является инвалидом.
                    Неверующих слепыми называют.

                    Комментарий

                    Обработка...