Подвластно ли Богу время?

[Viktor.o]

нуу не знаю...если он знал что так будет ,он знал что его создание будет обречено на неудачу?и после этого Он решит очистить Землю от них (великий потоп)?Если я не ошибаюсь то в Библии как то сказано что Бог растроился или слова разгневан - Зачем Богу гневаться если Он и так знал развязку?

А садовник тоже, создавая сад, знает что будут в саду и паразиты. И он их уничтожает. Судя по плоти человека, все мы одинаковые люди. А судя по внутреннему качеству человека, есть нормальные люди и есть "паразиты".

- - - Добавлено - - -

Он заранее знал что большенство Его созданий (человек) попадут в широкие врата и обретут там - Муки вечные?и будут мучаться бесконечно.

- - - Добавлено - - -


Дк запомнил например свою (если допустил ошибку) и вернулся во времени и с 0 сделал все правильно домпустим

Это наши догадки, согласно прочитанного, а как оно будет на самом деле, - увидим.

Ну, вернитесь в изначальное и перестаньте есть плоды с дерева познания добра и зла. Тут же не обязательно перемещаться во времени, а можно это начать делать в любое время.

[shlahani]

Звучит убедительно,но Бог своими силами заставил солнце вернуться назад или заставил время вернуться назад?как на видео пленке.То есть он остановил вообще всё (вода пошла назад,листья деревьев и тд?)или просто остановилось солнце и луна ,а все на земле не вернулось назад во времени?

Почему если Бог был разачарован в лукавом ,он не вернул то время до его создания?и если Он был разочарован в людях их грехах итд,Он сделал Великий потоп,чтобы очистить Землю от людей,а не вернул время назад до того как создал людей?

Иван15, а как Вы Бога-то понимаете?
Ведь если Вы не верите в Бога, то какая Вам польза в том, остановил ли Бог вообще всё или не всё?
Если же Вы в Бога верите, то зачем Вам знать о других и о другом, окружающем, если Вас волновать должно только лишь Ваше личное спасение?
То есть: Вы вот говорите о разочаровании Бога, но каково Ваше личное отношение к этому разочарованию?
Вот Вам верующие, предположим, объяснят, почему и как Бог сделал потоп вместо возврата времени, - но ведь это объяснение относится к конкретным верующим и приносит пользу только им.
А Вы? Услышите Вы это объяснение, ну и что? Зачем оно Вам? (Не растворённое верой).
Вот Иисус. Он пророчествует о том, что есть некоторые люди, которые ещё не вкусят смерть, а уже увидят сына человеческого, приближающегося в своём царстве.
Налицо власть над временем. Ведь всем известно, что невозможно до смерти увидеть небесное царство.
Слова Иисуса исполняются через шесть дней, когда он возводит на гору Петра, Иакова и Иоанна одних, и там происходит преображение Иисуса и явление им Моисея и Ильи. Ученики видят то, что человеку можно увидеть только после смерти.
Иисус и запрещает им рассказывать об увиденном до того момента, когда сын человеческий воскреснет из мёртвых.

[Иван15]

А садовник тоже, создавая сад, знает что будут в саду и паразиты. И он их уничтожает. Судя по плоти человека, все мы одинаковые люди. А судя по внутреннему качеству человека, есть нормальные люди и есть "паразиты".

Смысл этого сообщения в том ,что - Бог что-то сделал и разочаровавшись в нём думает его уничтожить ПОЛНОСТЬЮ ,но потом (я могу ошибаться) он Разговаривает с Моисеем и оставляет его в живых.Бог признал сам свое творение неудачным и решил его уничтожить?


Это наши догадки, согласно прочитанного, а как оно будет на самом деле, - увидим.
Если Вы говорите про Ад то помоему в Библии достаточно про него написано кто туда попадает итд.
Ну, вернитесь в изначальное и перестаньте есть плоды с дерева познания добра и зла. Тут же не обязательно перемещаться во времени, а можно это начать делать в любое время.

Простите не совсем Вас понял к сожалению

- - - Добавлено - - -

Иван15, а как Вы Бога-то понимаете?
Ведь если Вы не верите в Бога, то какая Вам польза в том, остановил ли Бог вообще всё или не всё?
Если же Вы в Бога верите, то зачем Вам знать о других и о другом, окружающем, если Вас волновать должно только лишь Ваше личное спасение?
То есть: Вы вот говорите о разочаровании Бога, но каково Ваше личное отношение к этому разочарованию?
Вот Вам верующие, предположим, объяснят, почему и как Бог сделал потоп вместо возврата времени, - но ведь это объяснение относится к конкретным верующим и приносит пользу только им.
А Вы? Услышите Вы это объяснение, ну и что? Зачем оно Вам? (Не растворённое верой).
Вот Иисус. Он пророчествует о том, что есть некоторые люди, которые ещё не вкусят смерть, а уже увидят сына человеческого, приближающегося в своём царстве.
Налицо власть над временем. Ведь всем известно, что невозможно до смерти увидеть небесное царство.
Слова Иисуса исполняются через шесть дней, когда он возводит на гору Петра, Иакова и Иоанна одних, и там происходит преображение Иисуса и явление им Моисея и Ильи. Ученики видят то, что человеку можно увидеть только после смерти.
Иисус и запрещает им рассказывать об увиденном до того момента, когда сын человеческий воскреснет из мёртвых.

Меня просто мучает вопрос и я хочу найти на него ответ( я сам неполностью прочел Библию,поэтому и написал этот вопрос на этот сайт,к людям которые как я думаю прочитали ее)

[shlahani]

нашел противоречия в Ваших словах - Вот Иисус. Он пророчествует о том, что есть некоторые люди, которые ещё не вкусят смерть, а уже увидят сына человеческого, приближающегося в своём царстве.
Налицо власть над временем. Ведь всем известно, что невозможно до смерти увидеть небесное царство. ----->Ученики видят то, что человеку можно увидеть только после смерти.
Меня просто мучает вопрос и я хочу найти на него ответ( я сам неполностью прочел Библию,поэтому и написал этот вопрос на этот сайт,к людям которые как я думаю прочитали ее)

Иван15, что же это за противоречие?
Иисус обещает, что некоторые увидят то, что человеку увидеть невозможно раньше времени.
Это и есть власть над временем, как Вы считаете?
Потом на горе Иисус всё это и показывает Петру, Иоанну и Иакову.
То есть никто кроме них этого увидеть не мог, а они увидели.

[Viktor.o]

Простите не совсем Вас понял к сожалению

Ну, тогда другой подход:

Например, ребёнок лепит с пластилина человека, а другой не ждёт конечного результата, а судит текущие моменты, как конечные: увидит что ребёнок одну руку прилепил и сразу вывод делает "ты плохой, потому что человека сделал безногого и однорукого". А когда тот прилепит вторую руку, наблюдатель скажет "ты плохой, потому что безногого слепил". И так далее.

Так и тут: дело делается, и мы растём, и надо набраться терпения, пока всё не будет сделано так, как было задумано Богом. И не считать себя уже готовыми, и по своему мнению считать что Бог слепил бракованных людей.

Коли задумано Богом сделать людей совершенными, то все знания не из книжек даст, а даст прожить всё на собственной шкуре. Самые лучшие знания, это живой опыт.

[Иван15]

Иван15, что же это за противоречие?
Иисус обещает, что некоторые увидят то, что человеку увидеть невозможно раньше времени.
Это и есть власть над временем, как Вы считаете?
Потом на горе Иисус всё это и показывает Петру, Иоанну и Иакову.
То есть никто кроме них этого увидеть не мог, а они увидели.

Я исправил сообщение,простите не до понял его)

- - - Добавлено - - -

Ну, тогда другой подход:

Например, ребёнок лепит с пластилина человека, а другой не ждёт конечного результата, а судит текущие моменты, как конечные: увидит что ребёнок одну руку прилепил и сразу вывод делает "ты плохой, потому что человека сделал безногого и однорукого". А когда тот прилепит вторую руку, наблюдатель скажет "ты плохой, потому что безногого слепил". И так далее.

Так и тут: дело делается, и мы растём, и надо набраться терпения, пока всё не будет сделано так, как было задумано Богом. И не считать себя уже готовыми, и по своему мнению считать что Бог слепил бракованных людей.

Коли задумано Богом сделать людей совершенными, то все знания не из книжек даст, а даст прожить всё на собственной шкуре. Самые лучшие знания, это живой опыт.

ну тогда переформулирую вопрос - (Могу ошибаться) Бог разочаровался в своем творении и решил его полностью уничтожить,уничтожить всех людей (все стереть за грехи ).Но потом (могу ошибаться) Он видит ,что Моисей живет по законам Божьим и следует им и тогда (БОг меняет свое решение?) он решает спасти моисея (человечество)и всех тварей земных.Когда Бог задумался об уничтожении всех людей - Он признал свое творение ошибочным?Но он же изначально знает всё.И зачем создавать ,то что потом ты все-равно уничтожишь?(Могу ошибаться) по крайней мере задумываться над тем чтобы уничтожить.

[shlahani]

Я исправил сообщение,простите не до понял его)

А, ну теперь ясно, спасибо.
Вы пишете, что читаете библию. А вот эту историю, которую я Вам напомнил, Вы читали уже её?
Это можно прочесть в евангелии от Матфея, в 16 главе, 28 стих и далее.

[Иван15]

А, ну теперь ясно, спасибо.
Вы пишете, что читаете библию. А вот эту историю, которую я Вам напомнил, Вы читали уже её?
Это можно прочесть в евангелии от Матфея, в 16 главе, 28 стих и далее.

но я не вижу ясного ответа того - что Богу подвластно время...от Иисус. Он пророчествует о том, что есть некоторые люди, которые ещё не вкусят смерть, а уже увидят сына человеческого, приближающегося в своём царстве. - это значит ,Он говорит о последних днях человечества,когда почти все умрут,но останутся еще живые люди и они увидят Второе Пришествие

[Viktor.o]

ну тогда переформулирую вопрос - Бог то решил уничтожить всех людей (как они будут духовно рости и вообще рости если их потопит потоп)Если Вы имеете ввиду Моисея - чтобы он передал знания другим людям,но те то люди испытают все не в своей шкуре а только слова Моисея и скорее просто не совсем поймут эти слова (тк они это сами не проходили) и могут понять его слова не так.Но опять же повторюсь - Бог что-то сделал и разочаровавшись в нём думает его уничтожить ПОЛНОСТЬЮ???(то есть выявил ошибку Бог?) ,но потом (я могу ошибаться) он Разговаривает с Моисеем и оставляет его в живых.Бог признал сам свое творение неудачным и решил его уничтожить?

Кто хочет духовно расти, тех не уничтожит. Зачем Ему уничтожать задуманное Им. Даже если живущий покинет тело и судящие по телу скажут что помер, это не значит что так оно и есть, это только лишь мнение судящих о жизни и смерти по телу. А у Бога все живы. И если уж действительно что-то уничтожает, значит видит что толку от него не будет. У "паразита (по образу жизни)" свои планы, а у Бога - Свои, и планы "паразита" в планы Бога не входили.

[shlahani]

но я не вижу ясного ответа того - что Богу подвластно время...от Иисус. Он пророчествует о том, что есть некоторые люди, которые ещё не вкусят смерть, а уже увидят сына человеческого, приближающегося в своём царстве. - это значит ,Он говорит о последних днях человечества,когда почти все умрут,но останутся еще живые люди и они увидят Второе Пришествие

Да тут, Иван15, вот в чём дело.
Иисус Христос - это сын Бога и личный господь для конкретного человека. То есть для меня, для Вас.
Всё человечество в целом не так важно для спасения лично Вас.
Иисус не говорит о последних днях человечества, скорее он говорит о последних днях конкретного человека.
Что увидит конкретный человек, Вы, к примеру.
Так вот, вера - это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Ведь Иисус - это начальник веры.
Вот он и показывает Петру, Иакову и Иоанну раньше времени то, что они только ожидают.
И этим доказывает, что он начальник веры.
То есть вера очень тесно связана со временем.
Ведь у Бога времени нет, он вечен, для него все события происходят одновременно, так сказать.
А человек ограничен во времени: у него есть прошедшее, настоящее, будущее.
Однажды человеку положено умереть, и тогда для него время закончится, он перейдёт к Богу в вечность.
Так вот, Иисус, как умерший и воскресший, как раз и учит об уверенности в невидимом, о том, что вечное будущее важнее временного настоящего.
И даёт нам познать уже сейчас то, что только ещё будет в будущем.

[Иван15]

Кто хочет духовно расти, тех не уничтожит. Зачем Ему уничтожать задуманное Им. Даже если живущий покинет тело и судящие по телу скажут что помер, это не значит что так оно и есть, это только лишь мнение судящих о жизни и смерти по телу. А у Бога все живы. И если уж действительно что-то уничтожает, значит видит что толку от него не будет. У "паразита (по образу жизни)" свои планы, а у Бога - Свои, и планы "паразита" в планы Бога не входили.

Всемирным потопом Бог хотел уничтожить всех людей?так?(могу ошибаться) но он передумал???поговорив с Моисеем.Бог создал и паразита следовательно Он знал ,на что способен паразит.

- - - Добавлено - - -

Да тут, Иван15, вот в чём дело.
Иисус Христос - это сын Бога и личный господь для конкретного человека. То есть для меня, для Вас.
Всё человечество в целом не так важно для спасения лично Вас.
Иисус не говорит о последних днях человечества, скорее он говорит о последних днях конкретного человека.
Что увидит конкретный человек, Вы, к примеру.
Так вот, вера - это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Ведь Иисус - это начальник веры.
Вот он и показывает Петру, Иакову и Иоанну раньше времени то, что они только ожидают.
И этим доказывает, что он начальник веры.
То есть вера очень тесно связана со временем.
Ведь у Бога времени нет, он вечен, для него все события происходят одновременно, так сказать.
А человек ограничен во времени: у него есть прошедшее, настоящее, будущее.
Однажды человеку положено умереть, и тогда для него время закончится, он перейдёт к Богу в вечность.
Так вот, Иисус, как умерший и воскресший, как раз и учит об уверенности в невидимом, о том, что вечное будущее важнее временного настоящего.
И даёт нам познать уже сейчас то, что только ещё будет в будущем.

ну это ваше предположение ,я думаю все же что он говорит о 2 пришествии - (Он пророчествует о том, что есть некоторые люди, которые ещё не вкусят смерть, а уже увидят сына человеческого, приближающегося в своём царстве.)

[Viktor.o]

Всемирным потопом Бог хотел уничтожить всех людей?так?(могу ошибаться) но он передумал???поговорив с Моисеем.Бог создал и паразита следовательно Он знал ,на что способен паразит.

Не Он создал, а люди сами такими сделались. А что такое будет, то конечно знал. Но Он не ради их всё затеял, а ради тех, кто движется. У человека ж есть выбор, кем ему быть, а согласно выбора и конечный результат определён - не хочешь быть уничтожен как бесплодное дерево, приноси плоды. Кто только для себя потребляет, а отдачи никакой, тот как дерево, не приносящее плода.

[shlahani]

ну это ваше предположение ,я думаю все же что он говорит о 2 пришествии - (Он пророчествует о том, что есть некоторые люди, которые ещё не вкусят смерть, а уже увидят сына человеческого, приближающегося в своём царстве.)

Ну что значит предположение? Я своих предположений ещё и не высказывал. В основном пересказываю Вам евангелие.
Сами подумайте, зачем Вам знать про второе пришествие к другим людям? На Ваше спасение (или его отсутствие) это знание не повлияет никак.
Вам полезно знать о втором пришествии к Вам лично.
А для этого Вам требуется первое пришествие, как минимум. И тоже лично к Вам.

[Иван15]

Не Он создал, а люди сами такими сделались. А что такое будет, то конечно знал. Но Он не ради их всё затеял, а ради тех, кто движется. У человека ж есть выбор, кем ему быть, а согласно выбора и конечный результат определён - не хочешь быть уничтожен как бесплодное дерево, приноси плоды. Кто только для себя потребляет, а отдачи никакой, тот как дерево, не приносящее плода.

Я считаю,что можно очень долго об этом говорить...Бог создал человека,Бог моздал Рай на земле,всё было идеально,но явился лукавый и появился грех.Почему Бог не вернул время назад до сотворения лукавого?

[Viktor.o]

Я считаю,что можно очень долго об этом говорить...Бог создал человека,Бог моздал Рай на земле,всё было идеально,но явился лукавый и появился грех.Почему Бог не вернул время назад до сотворения лукавого?

Не знаю. Если я и присутствовал в то время и видел как оно было, то не помню уже. По этому, не знаю что за лукавый там был, а то может это наша тёмная часть нас самих, которая делает всё не так, как надо.