Подвластно ли Богу время?

[Иван15]

Ну что значит предположение? Я своих предположений ещё и не высказывал. В основном пересказываю Вам евангелие.
Сами подумайте, зачем Вам знать про второе пришествие к другим людям? На Ваше спасение (или его отсутствие) это знание не повлияет никак.
Вам полезно знать о втором пришествии к Вам лично.
А для этого Вам требуется первое пришествие, как минимум. И тоже лично к Вам.

Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царстве - это можно по разному понять .Так как Двенадцать уже давно умерли, а Иисус всё ещё не пришёл, хотя прошло уже почти две тысячи лет, многие люди ошибались в отношении этого текста. Но поскольку Иисус не мог лгать или ошибаться, то очевидно, что Он говорил не о том, что некоторые из них не умрут до Его Второго пришествия.

[voyageur]

Бог создал человека,Бог моздал Рай на земле,всё было идеально,но явился лукавый и появился грех.Почему Бог не вернул время назад до сотворения лукавого?

Бог создал и лукавого, иначе кто же ещё мог создать его? Читайте книгу Иова, в ней вы увидите, что лукавый, прежде чем что то предпринять, спрашивает на то разрешение Бога. Хотя на самом деле всё обстоит намного проще, Бог внушает своим созданиям как поступать.

Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)

А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе .. (Рим.9:20-23)

[Иван15]

Бог создал и лукавого, иначе кто же ещё мог создать его? Читайте книгу Иова, в ней вы увидите, что лукавый, прежде чем что то предпринять, спрашивает на то разрешение Бога. Хотя на самом деле всё обстоит намного проще, Бог внушает своим созданиям как поступать.

Потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению. (Фил.2:13)

А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного употребления, а другой для низкого?
Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе .. (Рим.9:20-23)

Я знаю что лукавого тоже создал Бог.Извините,а можно с отсылкой на Библию где говорится,что лукавый просит разрешение на что-то у Бога или где Бог внушает например (лукавому) как поступать?А книга Иова - это из Библии взято?Просто если Бог имеет Власть над временем,а с лукавым в мир просочился и грех ,то почему он не уничтожил грех просто вернув время назад до сотворения Люцифера - который потом стал отцом греха?

[shlahani]

а Иисус всё ещё не пришёл

К кому не пришёл?
К Вам не пришёл, это да.
Но откуда Вы знаете, что Иисус не пришёл к двенадцати? Вы там были?

[Schumer]

Я знаю что лукавого тоже создал Бог.Извините,а можно с отсылкой на Библию где говорится,что лукавый просит разрешение на что-то у Бога или где Бог внушает например (лукавому) как поступать?А книга Иова - это из Библии взято?Просто если Бог имеет Власть над временем,а с лукавым в мир просочился и грех ,то почему он не уничтожил грех просто вернув время назад до сотворения Люцифера - который потом стал отцом греха?

Было бы, начни сначала, и пади опять головушкой об камень.
Бог все может, но из-за Своей Любви, не творит бессмыслицу, Он Свят и не поругаем.
Падение людей было бы однозначно, рано или поздно, пусть не Адам и Ева, но их потомки.
Никто не войдет в абсолютную вечность, если не познает добро и зло, но при этом изберет только Добро.
Слово Божие (Иисус Христос) рассекает смешанное добро и зло во едино (ересь), только Меч Божий отделяет, добро в право, зло влево, вот потому и родился в мир Меч Божий, и кто в право пойдет, то в жизнь вечную войдет, но а кто налево пойдет, тот и коня потеряет, да и головушку свою в безумии греха и смерти.

[Сергий 69]

Я считаю,что можно очень долго об этом говорить...Бог создал человека,Бог моздал Рай на земле,всё было идеально,но явился лукавый и появился грех.Почему Бог не вернул время назад до сотворения лукавого?

Может быть всё дело в свободной воле, которой Творец одарил некоторых Своих созданий? Простое возвращение в нулевую точку ничего не даст. Только личный опыт и виденье результатов могут образумить.

[Иван15]

Было бы, начни сначала, и пади опять головушкой об камень.
Бог все может, но из-за Своей Любви, не творит бессмыслицу, Он Свят и не поругаем.
Падение людей было бы однозначно, рано или поздно, пусть не Адам и Ева, но их потомки.
Никто не войдет в абсолютную вечность, если не познает добро и зло, но при этом изберет только Добро.
Слово Божие (Иисус Христос) рассекает смешанное добро и зло во едино (ересь), только Меч Божий отделяет, добро в право, зло влево, вот потому и родился в мир Меч Божий, и кто в право пойдет, то в жизнь вечную войдет, но а кто налево пойдет, тот и коня потеряет, да и головушку свою в безумии греха и смерти.

Никто не войдет в абсолютную вечность, если не познает добро и зло? не согласен с Вами.Адам и Ева если бы умерли не съев яблока не попали бы в царство божье?Они не знали ,что такое зло пока не съели яблока.

- - - Добавлено - - -

Может быть всё дело в свободной воле, которой Творец одарил некоторых Своих созданий? Простое возвращение в нулевую точку ничего не даст. Только личный опыт и виденье результатов могут образумить.

Повернул Бы время назад и создал лукавого уже без свободы выбора тк его создание мало чего хорошего принесло.

[Schumer]

Владыка Христос уготован прежде сотворения мира, и Он от начала и до конца идет по предназначению, но горе тому кто от соблазна падет.
Горе дьяволу и треть ангелам, ибо они попали на соблазн, и избрали зло, и не покаялись.
Горе было Еве и Адаму, ибо поверили сатанинской лжи, и также на соблазн попали, но они избрали Добро, и будут жить.
Каждый должен избрать, и есть выбор: добро и жизнь, зло и смерть.
Выбор за нами.

[Иван15]

проще говоря - Пути господни неисповедимы ...

[voyageur]

Извините,а можно с отсылкой на Библию где говорится,что лукавый просит разрешение на что-то у Бога или где Бог внушает например (лукавому) как поступать?
А книга Иова - это из Библии взято?

Библия. Иов 1 глава.

⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. .....
(читайте далее)

Книга Иова - рассказ придуманный автором, но в нём глубокий смысл.

Просто если Бог имеет Власть над временем,а с лукавым в мир просочился и грех ,то почему он не уничтожил грех просто вернув время назад до сотворения Люцифера - который потом стал отцом греха?

Мир создан таким, каким мы его знаем. Вопрос "почему не сделал?" не имеет смысла, никто не может дать вам на него ответ. Примите всё как должное. Бог создал мир таким, каков он есть, и по-другому просто не может быть.

"А теперь садись и запиши души неродившихся людей и отведенные им навеки места, ибо до сотворения мира было предопределено, какой быть всякой душе".
(Кн. тайн Еноха)

[Schumer]

Никто не войдет в абсолютную вечность, если не познает добро и зло? не согласен с Вами.Адам и Ева если бы умерли не съев яблока не попали бы в царство божье?Они не знали ,что такое зло пока не съели яблока.

- - - Добавлено - - -


Повернул Бы время назад и создал лукавого уже без свободы выбора тк его создание мало чего хорошего принесло.

Вот съели, и что же, Бог сказал Адаму: И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Бытие 3:22)
Так почему же Бог их выгнал из Сада Эдемского, ну и из жизни вечной также, ведь они знали добро и зло, как и Бог.
А дело то в том, что им предстояло избрать сердцем добро и остаться жить, или зло и погибнуть.
Чтобы избрать добро, нужно знать и зло, а если они не познали бы добра и зла, то не начался бы процесс рождения в Свет, где Отец прибывает.

[Сергий 69]

Никто не войдет в абсолютную вечность, если не познает добро и зло? не согласен с Вами.Адам и Ева если бы умерли не съев яблока не попали бы в царство божье?Они не знали ,что такое зло пока не съели яблока.

- - - Добавлено - - -


Повернул Бы время назад и создал лукавого уже без свободы выбора тк его создание мало чего хорошего принесло.

А потом и людей лишить свободы воли?

[Иван15]

Библия. Иов 1 глава.

⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. .....
(читайте далее)

Книга Иова - аллегорический рассказ придуманный автором, но в нём глубокий смысл.

Мир создан таким, каким мы его знаем. Вопрос "почему не сделал?" не имеет смысла, никто не может дать вам на него ответ. Примите всё как должное. Бог создал мир таким, каков он есть, и по-другому просто не может быть.

"А теперь садись и запиши души неродившихся людей и отведенные им навеки места, ибо до сотворения мира было предопределено, какой быть всякой душе".
(Кн. тайн Еноха)

Книга Иова - аллегорический рассказ, придуманный автором, но в нём глубокий смысл. - ну я верю только в то ,что написано в Библии тк ее писали (могу ошибаться) Бог как бы сам говорил ,что писать тем людям кого он выбрал для этого.

- - - Добавлено - - -

Вот съели, и что же, Бог сказал Адаму: И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Бытие 3:22)
Так почему же Бог их выгнал из Сада Эдемского, ну и из жизни вечной также, ведь они знали добро и зло, как и Бог.
А дело то в том, что им предстояло избрать сердцем добро и остаться жить, или зло и погибнуть.
Чтобы избрать добро, нужно знать и зло, а если они не познали бы добра и зла, то не начался бы процесс рождения в Свет, где Отец прибывает.

(моуг ошибаться) дк они вроде и так пребывали в свете вместе с Богом и одежда у них была из света

[Schumer]

Кто ходил по Саду, кто говорил с Адамом и Евой, конечно Владыка Христос.
Христос Сердцем своим не хотел изгонять их из Сада, потому что Его дети и любит всех нас, но закон требовал того, ибо тьма никогда не оседлает свет, никогда.
И Адам с Евой поняли что натворили, и покаялись, и избрали Добро, ибо познали любовь Бога сердцем.
Христос от начала с нами, и до конца, и вовеки веков.
Царь Правды, Слово Божие, Сын Божий. Да будет вечная Аллилуйя.

[Иван15]

А потом и людей лишить свободы воли?

а кто сказал что у людей есть свобода воли?Человек как я помню не властен над своей волей...