о каком дне говорится по Иез. 28:13,15?

[GeorgH]

о дне сотворения человека написано, что он был сотворён в 6 день:
-и сотворил Бог человека (как единное целое, но не одинокого мужчину)
-по образу Своему, по образу Божию - сотворил его;
-мужчину и женщину - сотворил их.
...
и был вечер и было утро - день ШЕСТОЙ. /Быт 1:27-31/
/)
У Иезикиля Бог говорит пророку, чтобы он сказал царю
Тирскому:
-"ты..."
к царю "ты" вряд ли относится, просто в его уши пророк должен
был сказать, о том кому дан был титул
-ХЕРУВИМ.
был ли царь Тирский одержимым этим некогда помазанным херувимов
-нет сомнений, да.
Но вопрос о его происхождение,
-как вы думаете, место указано, что он не просто находился в Едеме, в саду Божем
и был поставлен на горе Божей, а Богом был уполномочен (помазан), чтобы осенять ст. 14
-но о каком дне сотворения идёт речь, если в день сотворения были
уже приготовлены одежды его Иез. 28:13
и он был совершенным от дня сотворения своего Иез 28:15 (?)

[Вячеслав Цуркан]

о дне сотворения человека написано, что он был сотворён в 6 день:
-и сотворил Бог человека (как единное целое, но не одинокого мужчину)
-по образу Своему, по образу Божию - сотворил его;
-мужчину и женщину - сотворил их.
...
и был вечер и было утро - день ШЕСТОЙ. /Быт 1:27-31/
/)
У Иезикиля Бог говорит пророку, чтобы он сказал царю
Тирскому:
-"ты..."
к царю "ты" вряд ли относится, просто в его уши пророк должен
был сказать, о том кому дан был титул
-ХЕРУВИМ.
был ли царь Тирский одержимым этим некогда помазанным херувимов
-нет сомнений, да.
Но вопрос о его происхождение,
-как вы думаете, место указано, что он не просто находился в Едеме, в саду Божем
и был поставлен на горе Божей, а Богом был уполномочен (помазан), чтобы осенять ст. 14
-но о каком дне сотворения идёт речь, если в день сотворения были
уже приготовлены одежды его Иез. 28:13
и он был совершенным от дня сотворения своего Иез 28:15 (?)

Когда были сотворены Херувимы и ангелы.
Это точно до того как была сотворена наша Земля.

[SaulStreicher]

...
и был вечер и было утро - день ШЕСТОЙ. /Быт 1:27-31/
/)
У Иезикиля Бог говорит пророку, чтобы он сказал царю
Тирскому:
-"ты..."
к царю "ты" вряд ли относится, просто в его уши пророк должен
был сказать, о том кому дан был титул
-ХЕРУВИМ.
был ли царь Тирский одержимым этим некогда помазанным херувимов
-нет сомнений, да.
Но вопрос о его происхождение,
-как вы думаете, место указано, что он не просто находился в Едеме, в саду Божем
и был поставлен на горе Божей, а Богом был уполномочен (помазан), чтобы осенять ст. 14
-но о каком дне сотворения идёт речь, если в день сотворения были
уже приготовлены одежды его Иез. 28:13
и он был совершенным от дня сотворения своего Иез 28:15 (?)

Царь Тирский это прототип, главного врага Бога и человечества. Сатана назван - херувимом осеняющим, русское слово "осенять" - "давать защиту", это слово вот как используется в иврите: "Перьями Своими осенит тебя, и под крылами Его укроешься; истина Его есть щит и ограждение" (Макарий). То есть он находился в Эдеме для защиты людей.

[Кадош]

То есть он находился в Эдеме для защиты людей.

... ага! А еще для торговли с лосями да оленями...
Ох и развелось-же "оленей" в христианстве...

[GeorgH]

двух херувимов сотворил Моисей.
то что херувим помазанный выделен из всех других, как осеняющий - нет сомнений.
Остальные вроде как предназначены для того чтобы возить Бога на себе, о другом сказано,
что он поставлен охранять вход к дереву жизни, но ни об одном из них не сказано,
как о помазанном херувиме с его предназначением.
То что он был в Едеме и на горе Божей - ещё не значит что там его место сотворения.
Скорей всего из числа зверей полевых, которых создал Господь Бог в шестой день, а уж затем привёл
к человеку в Едем, чтобы он заклеймил их именами как господин, тоесть по своему происхождению
в предназначении полномочий -он херувим со звериным лицом (как и все остальные), а в
отношении характерных особенностях - определён человеком (адамом) как змей, тоесть имя
ему не сатана и никакое другое, но то которое дал человек, а сатана вообще то переводится
как противник и Бог Сам Себя называл так - "буду противником (сатана на Иврите) во всех путях их, куда рассею их..."
Итак, о дате сотворения могу точно позволить себе как точно позволил себе Вечеслав Ц. сказать:
-Своего рода это его дата со свидетельства о "рождении", сотворении 6 6 6
Почему?
Так как Бог Господин Своего творчества, то Он вправе давать имена сотворённому,
что мы и видим в "первый день"
и назвал Бог свет - ДНЁМ, а тьму ночью,
тоесть до этого ни о каком дне не может быть и речи, как это видим у Иез. 28:13,15.
Ещё раз, до первого дня - понятия "день" не существовало по причине существенной
и засвидетельствованной Богом - "назвал свет днём" и "был вечер, было утро; день один"
/)
никакого Едема, сада, горы Божей, одежды ...драгоценных камней небыло приготовлено ДО первого дня
в день сотворения помазанного херувима, как это видно по откровению Бога.

[Кадош]

двух херувимов сотворил Моисей.

... приехали ...
На этом фоне, олени, с которыми торговал сатана, ваще меркнут...

[GeorgH]

... приехали ...
На этом фоне, олени, с которыми торговал сатана, ваще меркнут...

кому чё, а чукче -...оленя... (шайтан его побери)
а зелённые человечеки там тоже были?

[Кадош]

кому чё, а чукче -...оленя... (шайтан его побери)

Ну, слушая ваши интерпретации Иезекииля и приходишь к выводу о том, что шайтан таки побрал оленя в Эдемском саду... Ибо с кем-же ему еще там торговать, да и чем??? Небось мылом, да прокладками...

а зелённые человечеки там тоже были?

Ну ежели вам в метафоре Господа у Иезекииля привиделся шайтан, то откуда-ж мне знать - чего вам в этой метафоре еще привиделось???
Может и зеленые человечки тоже...

- - - Добавлено - - -

Ну ежели вам в метафоре Господа у Иезекииля привиделся шайтан, то откуда-ж мне знать - чего вам в этой метафоре еще привиделось???

Вот скажите мне, Джордж!
Как вы понимаете сии слова Иисуса:

Матф.11:23 И ты,
Капернаум, до неба
вознесшийся, до ада
низвергнешься...

Наверное видите, как весь город, вместе со всеми его жителями возносится на небо к Богу и там живет, а потом совокупно с жителями домами и площадями и деревьями и собаками и кошками низвергается под землю в царство мертвых, так?????

[GeorgH]

Ну, слушая ваши интерпретации Иезекииля

например какие вы услышали интерпритации Иезикиля?
(если глюки, озвученные моим голосом, то спорить не буду)

и приходишь к выводу о том, что шайтан таки побрал оленя в Эдемском саду... Ибо с кем-же ему еще там торговать, да и чем??? Небось мылом, да прокладками...

кому чё, а чукчи ...оленя...

Ну ежели вам в метафоре Господа у Иезекииля привиделся шайтан, то откуда-ж мне знать - чего вам в этой метафоре еще привиделось???

нужели так трудно приведить, что кому то привидиться приписать мона?

Может и зеленые человечки тоже...

вот, вот - легко догадаться, что с человеком, когда ему вместо вопроса о "ДНЕ" сотворения,
вопросы о трудоуйстройстве слышаться и торгашам (как говорится) мыло для верёвки

- - - Добавлено - - -

Вот скажите мне, Джордж!
Как вы понимаете сии слова Иисуса:

Матф.11:23 И ты,
Капернаум, до неба
вознесшийся, до ада
низвергнешься...

Наверное видите, как весь город, вместе со всеми его жителями возносится на небо к Богу и там живет, а потом совокупно с жителями домами и площадями и деревьями и собаками и кошками низвергается под землю в царство мертвых, так?????

не приходится даже предлагать, чтобы придумал за других, сразу видно - профи в лжесвидетельствах...

[Кадош]

например какие вы услышали интерпритации Иезикиля?
(если глюки, озвученные моим голосом, то спорить не буду)

кому чё, а чукчи ...оленя...

нужели так трудно приведить, что кому то привидиться приписать мона?

вот, вот - легко догадаться, что с человеком, когда ему вместо вопроса о "ДНЕ" сотворения,
вопросы о трудоуйстройстве слышаться и торгашам (как говорится) мыло для верёвки


не приходится даже предлагать, чтобы придумал за других, сразу видно - профи в лжесвидетельствах...

Да, я такой плохой...

НО...

Вы так и не ответили - как вы понимаете слова Иисуса


Матф.11:23 И ты,
Капернаум, до неба
вознесшийся, до ада
низвергнешься...

А ведь Он ту-же метафору применил, что и Иезекииль.

PS Просьба не отвлекаться на меня-идиота. Просьба отвечать прямо, а не лукаво.

[GeorgH]

Да, я такой плохой...

НО...

Вы так и не ответили - как вы понимаете слова Иисуса


Матф.11:23 И ты,
Капернаум, до неба
вознесшийся, до ада
низвергнешься...

А ведь Он ту-же метафору применил, что и Иезекииль.

PS Просьба не отвлекаться на меня-идиота. Просьба отвечать прямо, а не лукаво.

а что вы уже себя автором темы возомнили?
Откройте свою тему и там задавайте свои нелепые вопросы с заранее ВАМИ предсказуемыми
ответами оппонентов.
Хотите по теме?
Если нет, то действительно зачем на вас отвлекаться...

[Кадош]

а что вы уже себя автором темы возомнили?
Откройте свою тему и там задавайте свои нелепые вопросы с заранее ВАМИ предсказуемыми
ответами оппонентов.

Я рад, что до вас дошла нелепость ваших утверждений.

Хотите по теме?

А я - только и исключительно по теме.
Причем вижу, что попал в цель! Вы, наконец увидели то, чего никогда ранее у Иезекииля не видели.
Что слова сии Бог говорит ЧЕЛОВЕКУ!!!! Которого метафорично называет ангелом, херувимом, одетым в игристые камни, жившим в Эдеме...
Я рад, что вы поняли, что это метафоры, обращенные к человеку.
Со временем и все остальное начнет вам открываться...

[GeorgH]

Я рад, что до вас дошла нелепость ваших утверждений.

радости полные штаны

А я - только и исключительно по теме.

и где вы теме нашли о торговле, о Капернауме или вопрос - о человеке ли это?
ВОПРОС:
В НАИМЕНОВАНИИ ТЕМЫ -
о каком дне говорится по Иез 28:13,15

Причем вижу, что попал в цель!

теперь уже и мираж кроме слуховых глюков

Вы, наконец увидели то, чего никогда ранее у Иезекииля не видели.

и что же я увидел?

Что слова сии Бог говорит ЧЕЛОВЕКУ!!!!

пред царём Тирским, но по содержанию не к нему конкретно, а к тому, кто одержал над ним
свои бесовские цели...

Которого метафорично называет ангелом, херувимом, одетым в игристые камни, жившим в Эдеме...

слово "метафора" не путать с враньём!
Бог никого и никогда не обманывал.
Так что не наговаривайте на Бога ложь, а лучше поинтересуйтесь смысловым значением слова - "МЕТАФОРА".

Со временем и все остальное начнет вам открываться..

в прорачестве не нуждаюсь.

[Кадош]

радости полные штаны

Скорее - уверенности, о том, что до вас дошло.

и где вы теме нашли о торговле

А прям в следующем в 16-ом стихе.
Не надо вам вырывать исследуемый текст из контекста, и у вас все начнет получаться... так с кем торговал в Эдеме взявший вверх над царем Тирским, с такими вот "оленями"?

, о Капернауме

Я даже указал место у Матфея откуда вам показал.
И даже вопрос вам задал - как вы себе это представляете???
И вижу, что до вас начало кое-чего доходить...

или вопрос - о человеке ли это?

Иез.28:2 и Иез.28:16 - снимает подобный вопрос в принципе, ибо понятно что о человеке, о высокопоставленном Богом человеке. О котором Бог повелевает Иезекиилю говорить метафорично.
Вот и все!
Соответственно после того, как вы наконец осознаете всю нелепость своего предыдущего понимания этого места священного Писания, для вас совершенно по другому начнет открываться и ваш вопрос -

ВОПРОС:
В НАИМЕНОВАНИИ ТЕМЫ -
о каком дне говорится по Иез 28:13,15

Так как все люди - БАРА(сотворены Богом) - см. Быт.1:27, то и потомок Адама - царь Тирский так-же сотворен. Бог, через эти слова пророка просто указывает на иерархию, в которой среди прочих тварей он поставлен высоко, но по сравнению с Богом - он лишь творение, которое находится в ведении самого Творца. И если Творец желает - то превозносит человека до Эдема, а если пожелает то низведет до ада.

Тоже самое мы читаем и в Словах Христа!

теперь уже и мираж кроме слуховых глюков

и что же я увидел?

Что оказывается ваше понимание сего текста вовсе не единственное, и уж точно совершенно неправильное...

пред царём Тирским, но по содержанию не к нему конкретно, а к тому, кто одержал над ним
свои бесовские цели...

Повторяю свой первый вопрос: Ну и с кем сатана торговал в Эдеме??? Когда ответ дадите?

слово "метафора" не путать с враньём!
Бог никого и никогда не обманывал.

А кто-то спорит??? Он показал царю Тирскому что тот поставлен Богом на то место на котором он находился для определенных целей, но не следовало ему, этому человеку - царю Тирскому мнить из себя - Бога! Как писано в "детской" сказке Пушкина про золотую рыбку - нефиг старухе было требовать становиться "владычицей морскою"!
Тут она хлебнула лишнего, за что и вернулась взад, к своему корыту.
Вот собсна и вся суть послания Божьего - царю Тирскому...

Так что не наговаривайте на Бога ложь, а лучше поинтересуйтесь смысловым значением слова - "МЕТАФОРА".

Вы для начала покажите что является ложью в моих словах, а уж потом и оговаривайте меня.

в прорачестве не нуждаюсь.

царь Тирский тоже не нуждался... но Бог не спрашивает нуждается кто-то в правде или не нуждается. Просто посылает и всё!

[GeorgH]

Скорее - уверенности, о том, что до вас дошло.

е
дошло что?
Вы ещё не разу даже попытке не сделали ответить на вопрос,
-о каком дне идёт речь
но какой то странный интерес к торговле в Едемском саду...
А по контексту не ясно
-К ЧЕМУ ХЕРУВИМ БЫЛ ПОМАЗАН???

А прям в следующем в 16-ом стихе.
Не надо вам вырывать исследуемый текст из контекста, и у вас все начнет получаться... так с кем торговал в Эдеме взявший вверх над царем Тирским, с такими вот "оленями"?

ДЛЯ ЧУКОТКИ - "оленя" - самое важное

Я даже указал место у Матфея откуда вам показал.
И даже вопрос вам задал - как вы себе это представляете???
И вижу, что до вас начало кое-чего доходить...

это как то связано с днём сотворения херувима???
или вы просто коллекционируете умные выражения Господа Бога Иисуса Христа?

Иез.28:2 и Иез.28:16 - снимает подобный вопрос в принципе, ибо понятно что о человеке, о высокопоставленном Богом человеке. О котором Бог повелевает Иезекиилю говорить метафорично.

прямо так и сказал "иди Иезекиль и говори метафорично"?

Вот и все!

ну прямо таки "всё - всё"

Соответственно после того, как вы наконец осознаете всю нелепость своего предыдущего понимания этого места священного Писания, для вас совершенно по другому начнет открываться и ваш вопрос -

так значит сам по себе вопросик откроется!!!
Уряяяя!
не понятно тогда, что вы пытаетесь приложить?

Так как все люди - БАРА(сотворены Богом) - см. Быт.1:27,

тоже "метафорично" или в прямом смысле - бах! бум и целые народы со всех полушарий столпились в Едеме в один шестой день
с вечера и до утра???

то и потомок Адама - царь Тирский так-же сотворен.

так это он чтоли открыл вашу больную тему по торговле в Едеме???
и с кем же он тама торговал, кому сбагрил "мыло", "прокладки"?

Бог, через эти слова пророка просто указывает на иерархию, в которой среди прочих тварей он поставлен высоко, но по сравнению с Богом - он лишь творение, которое находится в ведении самого Творца. И если Творец желает - то превозносит человека до Эдема, а если пожелает то низведет до ада.

так это в Тир или в Едем пришёл пророк? где он впоймал этого царька?

Тоже самое мы читаем и в Словах Христа!

ух ты-жь! ну прямо "ТОЖЕ САМОЕ" букву в букву, слово в слово?

Повторяю свой первый вопрос: Ну и с кем сатана торговал в Эдеме??? Когда ответ дадите?

а что царь Тирский торговал в Едеме?
Откуда эта навязчивая идея, что кто то - вообще торгавал в Едеме?

А кто-то спорит??? Он показал царю Тирскому что тот поставлен Богом на то место на котором он находился для определенных целей, но не следовало ему, этому человеку - царю Тирскому мнить из себя - Бога!

тоесть Тир и есть гора Божия, а царь помазан херувимом в нём?

Как писано в "детской" сказке Пушкина про золотую рыбку - нефиг старухе было требовать становиться "владычицей морскою"!
Тут она хлебнула лишнего, за что и вернулась взад, к своему корыту.

любите сказки? оно и видно

Вот собсна и вся суть послания Божьего - царю Тирскому...

какого послания? о чём это вы?

Вы для начала покажите что является ложью в моих словах, а уж потом и оговаривайте меня.

ложь в том, что вы пытаетесь навязать мнение - как Бог обманом пытается внушить царю Тирскому, что он И есть
тот помазанный херувим, который помазан - ЧТОБЫ ОСЕНЯТЬ.