о каком дне говорится по Иез. 28:13,15?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #16
    Сообщение от GeorgH
    Так как Бог Господин Своего творчества, то Он вправе давать имена сотворённому,
    что мы и видим в "первый день"
    и назвал Бог свет - ДНЁМ, а тьму ночью,
    .
    Именно об этом дне и говорит,низвергнул,стал олицитворять тьму,так был отделён.Это прослеживается и на всех остальных днях,но ночи ещё не было,она была только названа.(имхо)

    Комментарий

    • GeorgH
      Временно отключен

      • 01 January 2010
      • 7552

      #17
      Сообщение от Дар
      Именно об этом дне и говорит,низвергнул,стал олицитворять тьму,так был отделён.Это прослеживается и на всех остальных днях,но ночи ещё не было,она была только названа.(имхо)
      небыло ночи и только названа?!!!
      тоесть тьму Бог назвал ошибочно "ночью", так как её небыло... - выходит так для бездарных
      /)
      к размышлению!
      по описанию вида хирувимов,
      -они разные, вот одно из них
      из средины его видно было подобие четырёх животных,
      и таков был вид их: облик их был, как у человека;
      и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла; а ноги их
      ноги прямые, и ступни ног их как ступня ноги у тельца, и сверкали,
      как блестящая медь.
      И руки человеческие были под крыльями их, на четырёх сторонах их;
      и лица у них и крылья у них
      у всех четырёх; крылья их соприкасались одно к другому;
      во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по
      направлению лица своего.
      Подобие лиц их лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырёх;
      а с левой стороны лице тельца у всех четырёх и лице орла у всех четырёх.

      /)
      а насчёт самого слова "херувим" - сущ. множественного числа хотя и говорится часто
      как об одном.
      Неужели царь Тира был похож чем то по виду...

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #18
        Сообщение от GeorgH
        небыло ночи и только названа?!!!
        тоесть тьму Бог назвал ошибочно "ночью", так как её небыло... - выходит так для бездарных
        Почему ошибочно?Где такое в моих словах узрели?Каждый чистит себя от тьмы и ночь собирается,как окончится она,НАСТАНЕТ День Господень.
        к размышлению!
        по описанию вида хирувимов,
        -они разные, вот одно из них
        из средины его видно было подобие четырёх животных,
        и таков был вид их: облик их был, как у человека;
        и у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла; а ноги их
        ноги прямые, и ступни ног их как ступня ноги у тельца, и сверкали,
        как блестящая медь.
        И руки человеческие были под крыльями их, на четырёх сторонах их;
        и лица у них и крылья у них
        у всех четырёх; крылья их соприкасались одно к другому;
        во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по
        направлению лица своего.
        Подобие лиц их лице человека и лице льва с правой стороны у всех их четырёх;
        а с левой стороны лице тельца у всех четырёх и лице орла у всех четырёх.

        /)
        а насчёт самого слова "херувим" - сущ. множественного числа хотя и говорится часто
        как об одном.
        Неужели царь Тира был похож чем то по виду...
        Не думаю,что таким его видели.Наверно и портреты где-то сохранились.По виду был человеком,а вот,как сегодня говорят,астральная сущность,наверно выглядела так,как описано.

        Комментарий

        • GeorgH
          Временно отключен

          • 01 January 2010
          • 7552

          #19
          [QUOTE=Дар;4275291]Почему ошибочно?
          Где такое в моих словах узрели?
          в последовательности.
          Допустим еслибы не Бог, то сама по себе тьма - даже и не сознавала бы себя тьмой, но если Он явил свет, то
          у тьмы нет и шанса не признать себя мрачной тайной и непроглядной тьмой невежества, но чтобы это всё значило,
          еслибы Он не назвал этот наглядный урок - ночью!
          Отсюда нам в помощ теперь не надо вести детей в подвал и показывать - "вот это тьма!"
          Ночь опустилась за окном
          луна поссорилась с дождём
          Не думаю,что таким его видели.Наверно и портреты где-то сохранились.По виду был человеком,а вот,как сегодня говорят,астральная сущность,наверно выглядела так,как описано.
          Чуть чуть опередили! но я всё равно признателен.
          Думаю, что отсюда и стоит неторпясь, и по порядку.
          Царь Тира воспринимается нами как историческая личность на веру.
          Он был в своё время и его не стало.
          Как быть с тем, кому адресованы слова:
          -ты совершен был... от красоты твоей... (?)
          Вне сомнения это и есть та астральная личность, к которой пророк обращает вердикт Бога
          ставя в пример призрение к царю Тира, как ещё один наглядный урок.

          Комментарий

          • GeorgH
            Временно отключен

            • 01 January 2010
            • 7552

            #20
            ещё немного информации к размышлению.
            На время Иезекиля приходится пророчество о двух совершенно разных людях
            в Тире, о начальствующем (князе) и о царе.
            /)
            Ещё одна деталь.
            В связи с начальствующим упомаинается Даниил, который прославился Богом в Вавилоне.
            Но как это не покажется странным при всём своём мировом правлении Вавилон так и не
            смог покарить Тир.
            Царь Навуходоносор десятилетиями атаковал этот город на мыссе, держал в осаде всё время
            своего правления, но так и не добился результатов.
            Затем его царство распалось на медо-персидское правление и опять Тир подвергся атакам,
            но устоял. Правители со всремени хоть начальстующий, хоть царь, - к которым говорил Иезекиль
            давным давно умерли и вот в один прекрасный денёк, Саня Македонский подошёл к этому городу
            и за короткий срок захватил его, но чтобы этот город снова не стал бунтарём, приказал всё сравнять
            с землёю, а камни выкинуть в море.
            Пророчество исполнилось, но над какими конкретно лицами?
            /)
            А вот ещё одна информация к размышлению.
            Если верить Библии, то вся территориальная целостность разделена между собою
            падшими ангелами и в их субординации чётко прослеживается контроль на своими государствами.
            К примеру Даниилу Архангел Гавриил говорит о их князе - Михаиле и явно этот князь не из сферы плоти и крови.
            А князья персидские, тирские и других народов вплоть до наших дней - не имеют исключение
            по заявлению всё того же херувима, который искушая Иисуса Царя царей не посмел бы Его обманывать,
            говоря:
            -мне преданы все царства земные, и я кому хочу тому и даю....
            Разумеется он даёт их под контроль своих опытных духов в зависимости их рангов.

            Комментарий

            • GeorgH
              Временно отключен

              • 01 January 2010
              • 7552

              #21
              а теперь о главном.
              Не имею права и тем более такую нагласть расчитывать на всеобщее понимание к нижеследующему,
              но уверен в тех, кого Бог не допускал обмануть лукавому и не позволит приблизиться ему к ним!
              /)
              Первое!
              Это исторический факт, того что сам сатана полажил глаз на Тир - НЕ ЗАВИСИМО КТО И КОГДА В НЁМ ПРАВИЛ.
              Дело в том, что Тир имел стратегический узел для мореплавателей и поэтому как бы иллюстративно
              назван "в сердце морей". На самом деле он находился на побережье Средиземного моря и до поры
              развитя мореходного промысла был основным.
              Это видно уже из более древнего периода до Иезекиля, когда царь Соломон заключил союз с царём Тирским.
              Второе!
              Помимо экономического контроля, который осуществлялся за счёт перевозов товаров по морю,
              купцы так или иначе были информаторами политической стабильности иноземных стран, а значит
              и риск благой вести из Иерусалима мог достигнуть краёв земли.
              Вот по этой причине тот кто был изъевлен Богом с горы Божей за своё БЕЗЗАКОНИЕ против человека,
              -единственного творения созданного по образу Божию, херувим применил свою стратегею
              личного контроля над Тиром во все времена до его падения.
              Хотя без оговорки понятно, что Тир был не столько для него стратегическим в плане предотвращения
              БЛАГОЙ ВЕСТИ для народов, как ПЕРГАМ, на то время маленькая провинция в ср. Азии, где он и
              поставил свой престол.
              Почему?
              Потому что ИНФОРМАЦИЯ более важна для контроля духов злобы поднебесной, чем торговля или
              экономическое положение государств, а ПЕРГАМ был основополжником в революционном
              изобритении более доступных средств для письменности, отсюда и его название от пергамента.
              /)
              Почему же Тир стал для херувима столь опасен?
              Вспомните то общение между Тирянами и Иерусалимом во время правления царя Соломона.
              Разве тактика изгнанного херувима увенчалась успехами после множества атак на Израиля?
              Нет.
              Напротив поражение за поражением.
              Но разве его тактика изменилась против Израиля?
              Нет.
              Тактика и стратегея помазанного некогда херувима будет продолжаться до тех пор,
              пока его всё таки не признают за своего бога и пока он хоть и на короткий срок,
              но всё же сядет в их храме...
              Но благая весть всё же победила и даже там где его престол в Пергаме, тоесть
              -в ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ.
              /)
              Хотите попробовать свои силы в информационной войне?
              когда же исполнилось пророчество Иезекиля окончательно над царём Тирским?
              ДВЕ ТЫСЯЧИ ЛЕТ СПУСТЯ!
              В 1291г. нашей эры.
              Последняя война против Тира была охвачена по причине поселения крестоносцев
              на материке и на острове. Мусульманская орда уничтожила не только людей, но
              их ненависть была настолько велика, что даже площадя на которые ступала нога
              христиан была им ненавистна и поэтому тотальное уничтожение было - неотвратимым
              Последний раз редактировалось GeorgH; 28 May 2013, 12:02 AM.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59471

                #22
                Сообщение от GeorgH
                е
                дошло что?
                Вы ещё не разу даже попытке не сделали ответить на вопрос,
                -о каком дне идёт речь
                Глупо отвечать на частный вопрос, когда общего смысла отрывка вы не понимаете.

                но какой то странный интерес к торговле в Едемском саду...
                У меня интерес не к торговле, а к вашей голове, которая напрочь игнорирует весь контекст отрывка и не более того.
                А по контексту не ясно
                -К ЧЕМУ ХЕРУВИМ БЫЛ ПОМАЗАН???
                К торговле с оленями в Эдемском саду, разве-ж не понятно?
                ДЛЯ ЧУКОТКИ - "оленя" - самое важное
                Я это уже в вас увидел.


                это как то связано с днём сотворения херувима???
                с днем сотворения ЦАРЯ ТИРСКОГО, которого Бог, в своем послании через пророка называет помазанным херувимом. Не путайте ни себя ни окружающих. И то что вы обманываетесь не вменяйте в грех Богу. Это вы обманываетесь, а не Он вас обманывает.
                или вы просто коллекционируете умные выражения Господа Бога Иисуса Христа?
                Нет, просто показываю вам вашу чудовищную неспособность понимать Слово Божие.
                прямо так и сказал "иди Иезекиль и говори метафорично"?
                Ну если Он послал пророка к царю Тирскому, а заставляет говорить ему такие слова, то именно это и подразумевается. Вы наконец начинаете понимать слова Бога.
                Если коротко передать их, то выглядит примерно так: "- царь Тирский, Я тебя возвысил до небес, но за твою гордыню, низвергну тебя до ада."

                Иисус именно так и упрекал города, в которых наиболее было Им явлено чудес.

                ну прямо таки "всё - всё"
                Вот прямо таки всё-всё. Повторяю простую аксиому: БОГ НИКОГДА НЕ ПОСЫЛАЕТ ПРОРОКА - К АНГЕЛУ!!!!
                Ангела к пророку - посылает, а вот наоборот - ни-ни!
                А у вас в голове каша.

                так значит сам по себе вопросик откроется!!!
                Уряяяя!
                не понятно тогда, что вы пытаетесь приложить?
                Я ничего не прикладываю, я вас уму разуму учу. Тому что написано в Писании. Чтоб вы не фантазировали сверх меры. Вашу через чур буюную фантазию, привожу в норму.
                Чтоб вы не мечтали свыше написанного.

                тоже "метафорично" или в прямом смысле - бах! бум и целые народы со всех полушарий столпились в Едеме в один шестой день
                с вечера и до утра???
                Т.е. вы непонимаете, как Левий, будучи в чреслах Авраама мог принести десятину Мелхиседеку, и вот здесь тоже не понимаете, как царь Тирский будучи в чреслах Адама был сотворен Богом в шестой день???
                Вам-бы подучиться сперва, прежде чем умные темы здесь открывать, а не со мной спорить.

                так это он чтоли открыл вашу больную тему по торговле в Едеме???
                и с кем же он тама торговал, кому сбагрил "мыло", "прокладки"?
                царь Тирский, вот в чем дело, владел, как ни странно городом Тир, представляете... таким торговым портом, и на торговле всем и вся - сколотил, по Воле Творца бостаточно неплохое состояние. Поэтому, когда Бог говорит об обширности торговли царя Тирского вопрос о торговле в Эдеме не возникает. вопрос о торговле в Эдеме возникает, только тогда, когда неочень умные горе-исследователи Библии, почему-то в противность всей логике Писания полагают, что Бог изменяя своим принципам послал своего пророка к ангелу-херувиму-осеняющему.
                Хотя в Библии таких прецедентов нет. Просто у вас в голове что ангела послать к пророку, что пророка к ангелу - всё едино...

                так это в Тир или в Едем пришёл пророк? где он впоймал этого царька?
                Видите-ли, именно в Тир.
                А вот то, какими эпититами наградил Бог - того самого царя Тирского - это лишь метафоры, которые должны были показать царю Тирскому то до чего довела его гордыня.
                Если коротко, то могу повторить: "- царь Тирский, Я тебя возвысил до небес, но за твою гордыню, низвергну тебя до ада."

                Иисус именно так и упрекал города, в которых наиболее было Им явлено чудес.

                Когда вы поймете это, тогда увидите и ответ на ваш вопрос.

                ух ты-жь! ну прямо "ТОЖЕ САМОЕ" букву в букву, слово в слово?
                Это уже хорошо.

                а что царь Тирский торговал в Едеме?
                в Тире, где и произошло его падение.
                Понимаете, когда вы приписываете это послание - сатане, то получается что разговор идет о его падении, которое не могло состояться позже искушения им Евы и Адама, а это могло случиться только в Эдеме. Именно поэтому, когда идет разговор о торговле, в контексте сатаны - разговор может идти ТОЛЬКО ОБ ЭДЕМЕ!!!!
                А вот в контексте разговора о царе Тирском, о человеке, которого Бог поставил на его место, для вполне определенных действий, то в контексте этого торговля царя Тирского, в процессе которой он и возгордился могла происходить только в Тире и только в то время, когда он жил, т.е. где-то в девятом - восьмом веке до РХ, и уж точно не в Эдеме.
                Откуда эта навязчивая идея, что кто то - вообще торгавал в Едеме?
                Из 16-го стиха, который вы упорно выкидываете из прочтения. Точнее из применения вашей "доктрины" к этому стиху.
                Когда-ж вы уже перестанете вычеркивать из Писания неудобные для вас стихи и понимать текст Писания целостно, в совокупности???
                тоесть Тир и есть гора Божия, а царь помазан херувимом в нём?
                Ну если Капернаум - совокупно со всеми площадами деревьями, собаками кошками и людьми был восхищен до небес к Господу а потом так-же был низвержен в ад - то да Тир и есть гора Божия, а царь - помазанный херувим.

                Но ежели мозгов у вас наконец хватит осознать что такое метафора, и почему Бог называет царя Тирского помазанным херувимом, а место где он жил торговал и процветал - называет горой Божией, то тогда вполне возможно, со временем вы начнете понимать смысл этого отрывка Священного Писания!
                любите сказки? оно и видно
                Люблю! Сказка - ложь, да в ней намек!!! А вы образность сказаок так и не осилили. А потому сейчас не в состоянии различить повествовательный текст от метафоры... Так что надо было вовремя сказки читать, чтоб понимать - что такое архетип, прообраз, и метафора!

                какого послания? о чём это вы?
                вы запамятовали??? ау!!! Мы говорим о 28 главе пророка Иезекииля - послания царю Тирскому!!! Которое Бог передал царю Тирскому через пророка Своего - Иезекииля.
                ложь в том, что вы пытаетесь навязать мнение - как Бог обманом пытается внушить царю Тирскому, что он И есть
                тот помазанный херувим, который помазан - ЧТОБЫ ОСЕНЯТЬ.
                Господь с вами - перестаньте обвинять меня в том чего я никогда не делал. И перестаньте метафору Божию называть ложью!!! А то ведь скоро дойдете до того, что Иисус вам врал, когда уверял, что Капернаум, со всеми площадями, домами кошками да собаками восхищен был до небес!!!!
                Перестаньте свое невежество считать моей или Божьей ложью!
                Ни я ни тем более Бог не виноват, что вы не понимаете Его посланий!
                Последний раз редактировалось Кадош; 28 May 2013, 03:14 AM.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                Обработка...