О ПОКЛОНЕНИИ МОЩАМ?? Иер17:5.. проклят... который... плоть делает своею опорою

[test]

хорошо мы уважаем мучеников Божьих

Доброе дело делаете. А как Вы их уважаете? Я слышал, что многие даже имен их не знают, и знать не хотят....

Иисус это Сын Божий и у Него Божественная сущность и Творец уполномочил Иисуса пренимать поклонения.
Он этого достоин!
И больше никто не достоин поклонения кроме Бога Отца и Сына Его !

Зачем Вы на "христианском" форуме выдумываете за Библию то, чего в ней нет!?
Где сказано, что можно поклоняться Иисусу?
Кстати, Ветхозаветные праведники поклонялись людям и об этом есть в Писании, и Господь не гневался на них за это...

[test]

Я считаю, что лучше быть Свидетелем Иеговы, чем православным, поклоняющимся полуистлевшим костям, молящимся к мёртвым.

Замечательное признание.
Вы считаете, что лучше не верить в Бога (Троицу), чем не исполнять ВЗ запретов?
До Вас еще не дошло, шло после Христа - у христовых смерти нет?! И нетление тел святых - это чудо Божие, доказывающее реальность того, что "смерть более не властна над людьми"?

[statua]

тест сколько было их мучеников мы люди действительно многие их имена не знаем, но Отец всех знает,

Вика -И больше никто не достоин поклонения кроме Бога Отца и Сына Его !Иисус это Сын Божий и у Него Божественная сущность и Творец уполномочил Иисуса пренимать поклонения.
Он этого достоин!

тест -Где сказано, что можно поклоняться Иисусу?

вика не сказала Иисусу она сказала сыну Его , а так сыновья Бога все мы с вами , и сушность божественная во всех нас, а вот по поводу уполномочил , полным полное а пустым пустое ... .

тест - Вы считаете, что лучше не верить в Бога (Троицу),

так в Бога или в троицу ?

[test]

тест сколько было их мучеников мы люди действительно многие их имена не знаем

и знать не хотим (Вы это пропустили).

так в Бога или в троицу ?

Вы просто так спрашиваете? Разговор поддержать? Извините, я не очень настроен вести такой разговор...

[statua]

сколько было их мучеников мы люди действительно многие их имена не знаем, но Отец всех знает,

тест -и знать не хотим (Вы это пропустили).

нет я просто не допи сал , " и тех что мучиники настояшие , и тех что и не мучиники вовсе, а так славы хотели ..."

[Seth]

Представте себя на месте мученика или святого.. ХОтели бы вы чтобы вам после смерти молились, зная в то же время что посредник между Богом и людьми один - Иисус Христос! Вы хотели бы занять место Христа??? Не возвыситесь до таких высот, понятно. Но и умершие святые, когда воскреснут, не одобрят того, что им молились и возвеличивали подобно Христу... Так же и Мария, вряд ли скажет что-то в одобрение тем, кто молился ей.

[Drunker]

"Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть." (2-е Коринфянам, глава 13:5)

Если Христос в ваших братьях то поклоняясь им вы поклоняетесь Христу. Христос не учил поклоняться себе, а учил мыть ноги друг другу тем самым поклоняясь Отцу.

Не в каждом Христос так как не все то, чем должны быть. Но Дух Святой отметивший нетлением святых угодников показал что они точно были Христовы. И зная их жизнь и стараясь наследовать их поступки, как и они следовали за Христом, можно достичь совершенства веры.

Ни один из них не возвышал себя когда был на земле, даже Матерь Божья. Но умерев и воскреснув они уже соучастники в славе Христа и достойны нашего почитания.

[statua]

Дрункер <<< Ни один из них не возвышал себя когда был на земле, даже Матерь Божья. Но умерев и воскреснув они уже соучастники в славе Христа и достойны нашего почитания



так вы отвергаете божественую природу Христа и мучиников и Марии ???
если вы ее имели ввиду под матерью божей ... .

[Drunker]

Божественная природа была у Христа, так как он рожден от Духа Святого. Но он был и человеком, так же как Мария и его ученики. Но в них был Дух Святой. Дух Святой - Бог. Выводы делайте сами, а то я боюсь ошибиться. Мне самому ещё нужно наставление, а не я должен учить.

А вообще что Вы имели ввиду под выражением "божественная природа"? Нет такого выражения в Библии.

[Drunker]

Представте себя на месте мученика или святого.. ХОтели бы вы чтобы вам после смерти молились, зная в то же время что посредник между Богом и людьми один - Иисус Христос! Вы хотели бы занять место Христа??? Не возвыситесь до таких высот, понятно. Но и умершие святые, когда воскреснут, не одобрят того, что им молились и возвеличивали подобно Христу... Так же и Мария, вряд ли скажет что-то в одобрение тем, кто молился ей.

"Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного." (Иакова, глава 5:16)

Почему один член Церкви Христовой не может молиться за другого даже если он уже на Небесах?

Если один посредник, то зачем тогда молиться друг за друга, пусть каждый молится сам за себя. Ан нет - в Писании не так написано.

Вы конечно возразите "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" (1-е Тимофею, глава 2:5) но почитайте что предшествовало этим словам "Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков ..." (1-е Тимофею, глава 2:1)

Если мы будучи на Земле можем молиться Богу за других, то тем более святые в Царствии Небесном могут молиться за нас.

[statua]

божественая природа - ето все что от Бога, тоесть все все и Иисус и вы сами и Мария и все святые, и даже демоны, космос, все все сотворил Бог,

тоесть все что рождено от Бога имеет божественую природу, а по поводу того кто рожден от духа святого а кто нет нихочу говорить, сами должны понять, скажу только, - спуститесь на землю Дрункер!


а посредник между Богом и человеком действительно один ето св.дух о котором учил Иисус Назорей, ну или если хотите назовите Его Христом, хотя ето название больше обьединяет Иисуса и св.духа, ... . и еше дух святой ето не Бог, но был послан Богом для нашего спасения, ведения , утешения , зашиты, Его ишите Дрункен... .

[Drunker]

Т.е. Вы хотите сказать что сатана тоже от Бога?

[Ольгерт]

Многие Иудеи так и верят. Мол Дьявол сущесвтует как цепная собака, инструмент для искушений, для побития и т.д.

[statua]

сатана и диавол - злость и ложь, сами они себя не могли создать, они вовсе не инструмент они свободны, но намного "слабей" человека, так как когда-то сам Бог велел им поклонится человеку чего они не сделали (коран), за что вылетили из рая вместе с человеком, хотя сатана мне кажется чуть поже, во времина Каина и Авеля... .
но какое имеет ето отношение к мошам?

[Stoyanov]

Святые не мертвы, они в раю с Богом, но не о том речь...

Более интересный вопрос, что лучше быть православным фундаменталистом, как Вы говорите, или например принадлежать какой-нибудь нехристианкой церкви или секте, например Свидетели Иегова или еще какой...?

Я например считаю что мы должны стремиться не принадлежать какой то церкви и их взглядам а Богу!