Подскажите, как понять это?

[Коса]

Апостол Павел - римлянам глава 1.

"1Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; ²²называя себя мудрыми, обезумели, ²³и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,- ²⁴то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела."

как это понять?
то есть нарисовали Икону(образ)
ну, какое то человеческое лицо нарисовали и стали ему молиться?
и за это Бог наказал?

что такое Точно - Образ, подобный тленному человеку?

Спасибо за ответ.

[★Алексей★]

что такое Точно - Образ, подобный тленному человеку?

Вот такой например.

[Star Vale]

как это понять?

Ну как написано, так и понимать - одни, правильно ты говоришь, нарисовали икону и сказали - это Бог, Другие поклоняются священным животным - крокодилы там всякие, слоны, коровы и т.д. Третьи возвели в ранг Всевышнего Будду или еще кого....

ну, какое то человеческое лицо нарисовали и стали ему молиться?
и за это Бог наказал?

Да любое! Одни рисуют, другие вырезают, третьи фотографируют, четвертые покупают... Но в этом месте не сказано, что Бог их наказал. Сказано, что Он предал их нечистоте, так, что они САМИ сквернили свои тела. Т.е. Бог допустил жить людям, как они хотят. Хотят сквернить свои тела, будут сквернить, но, как в супермаркете - можно брать что хочешь, но у кассы будет расчет. Так и здесь. Мы имеем свободную волю - хотим живем так, а хотим наперекосяк, Господь не мешает. Но в день суда будет рассчет.

что такое Точно - Образ, подобный тленному человеку?

Изображение, похожее на чела.

- - - Добавлено - - -

Вот такой например.

Краткость - сестра таланта.

[Andrij]

Вот такой например.

Среди номинаций, борющихся с иконопочитанием, вероятно, тоже есть те что "сквернили сами свои тела".

Также, среди почитающих иконы христиан много святых, не осквернивших тела.

Вы , видимо, что-то недочитали, недопоняли или недоинтерпретировали.

[iosef]

Апостол Павел - римлянам глава 1.

"1Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; ²²называя себя мудрыми, обезумели, ²³и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,- ²⁴то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела."

как это понять?
то есть нарисовали Икону(образ)
ну, какое то человеческое лицо нарисовали и стали ему молиться?
и за это Бог наказал?

что такое Точно - Образ, подобный тленному человеку?

Спасибо за ответ.

Здесь нет ничего сложного
Идолы как правило изображались подобными человеку

[nostaw]

Здесь нет ничего сложного
Идолы как правило изображались подобными человеку

Идолов и в голове полно.. У всех без исключения.. Не рубить же все? Как-то надо жить и пытаться преодолеть. ИМХО.

[Певчий]

как это понять?

Согласно контекста.

то есть нарисовали Икону(образ)

Смотря образ кого или чего и с какой целью. В контексте же послания к Римлянам речь идет скорее всего о тех, кто нарисовал образ твари и стал воздавать тому образу Божеские почести.

ну, какое то человеческое лицо нарисовали и стали ему молиться?

Не обязательно то мог быть рисованный на холсте образ. Любое ложное представление о Боге в разуме - это тоже образ идола, который создают многие, даже того не осознавая.

и за это Бог наказал?

Буквально глупость глупого наказывает своего обладателя. Выражение же "Бог наказал" - это просто указание на то, что Бог все создал премудро, так что то самонаказание глупого от собственной глупости - это последствие Богом утвержденных законов миробытия.

что такое Точно - Образ, подобный тленному человеку?

Это когда о Боге пытаются думать куриными мозгами. Кстати, в Библии есть поэтическое сравнение о Боге, похожем на пернатого.

Спасибо за ответ.

Да не за что.

- - - Добавлено - - -

Идолов и в голове полно..

Именно там всякий идол и зарождается. И покуда человек этого узурпатора не разглядит в себе, обречен воевать с идолами вокруг себя.

[beta]

то есть нарисовали Икону(образ)

Сложили в своей голове какую-то картинку - образ того, что есть Бог. И следственно поклоняются и служат этому идолу думая, что он Бог. Пока человек не поймет, что Бог есть Любовь, он обречен на идолопоклонство.

[sergey31]

Апостол Павел - римлянам глава 1.

"1Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; ²²называя себя мудрыми, обезумели, ²³и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,- ²⁴то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела."

как это понять?
то есть нарисовали Икону(образ)
ну, какое то человеческое лицо нарисовали и стали ему молиться?
и за это Бог наказал?

что такое Точно - Образ, подобный тленному человеку?

Спасибо за ответ.

В приведённом отрывке ИМХО ключевое слово:"познав Бога, не прославили Его..." Т.е. человек не живёт в соответствии с тем откровением, которое имеет. Отсюда и все остальные проблемы в его хождении.

[Стасис]

Сообщение от Коса

и за это Бог наказал?

несколько раз прочитал и не нашёл чтоб Бог кого-то наказывал. "то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте". я так понял что разрешил им поступать по своим похотям. за неблагодарность и умствования вопреки Его воле. написанно: не делай никакого изображения... , и не поклоняйся ему. так чего тут умствовать, раз никакого значит никакого.

[Andrij]

несколько раз прочитал и не нашёл чтоб Бог кого-то наказывал. "то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте". я так понял что разрешил им поступать по своим похотям. за неблагодарность и умствования вопреки Его воле. написанно: не делай никакого изображения... , и не поклоняйся ему. так чего тут умствовать, раз никакого значит никакого.

Что значит "не поклоняйся изображению" - конкретизируйте запрет ?

В мыслях человека существуют "изображения"?

При молитве Вы представляете "пустоту" или кого-то конкретно?

Поступаете по похотям или по заповедям?

[Стасис]

мудрец! может это и есть умствования? один известный человек сказал: а что есть истина? тоже видать мудрец

[Виталий Гладкий]

Апостол Павел - римлянам глава 1.

"1Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; ²²называя себя мудрыми, обезумели, ²³и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,- ²⁴то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела."

как это понять?
то есть нарисовали Икону(образ)
ну, какое то человеческое лицо нарисовали и стали ему молиться?
и за это Бог наказал?

что такое Точно - Образ, подобный тленному человеку?

Спасибо за ответ.

"Осязаем, как слепые стену, и, как без глаз, ходим ощупью; спотыкаемся в полдень, как в сумерки, между живыми - как мертвые" (Исаия 59:10).
"Так говорит Господь: какую неправду нашли во Мне отцы ваши, что удалились от Меня и пошли за суетою, и осуетились" (Иеремия 2:5).

"Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь" (К Римлянам 1:25).
"И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства" (К Римлянам 1:28).
"Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют" (К Римлянам 1:32).

"Потому Я оставил их упорству сердца их, пусть ходят по своим помыслам" (Псалтирь 80:13).

[Toivo]

Апостол Павел - римлянам глава 1.

"1Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; ²²называя себя мудрыми, обезумели, ²³и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,- ²⁴то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела."

как это понять?

Приведу весь текст:

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. 20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих...

Это Павел говорил о язычниках, об атеистах и прочих, не верующих в Бога. Всем нам Бог явил Своё творение, в котором нетрудно увидеть Мастера, как эксперт, глядя на картину, может назвать и автора.

Вот, к примеру иллюстрация к тезису Канта о поражающем воображение звездном небе над головой и нравственном законе в сердце, впрочем, самому Канту вполне эту мысль мог навеять данный псалом:

Пс 18:2 Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. 3 День дню передает речь, и ночь ночи открывает знание. 4 Нет языка, и нет наречия, где не слышался бы голос их. 5 По всей земле проходит звук их, и до пределов вселенной слова их. Он поставил в них жилище солнцу, 6 и оно выходит, как жених из брачного чертога своего, радуется, как исполин, пробежать поприще: 7 от края небес исход его, и шествие его до края их, и ничто не укрыто от теплоты его. 8 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых. 9 Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи. 10 Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны; 11 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота; 12 и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.

Но, думаю, люди, как и я некогда, смущались молчанием небес, то есть молчанием Бога, Его сокрытостью за обыденными вещами (ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных). И искушались говорливостью шаманов, оккультистов, лжепророков, фантазёров и лжеученых, а также учёных, прогибающихся под мнения века сего ради, якобы, бабла на служение человечеству в прочем . И я многие годы искушался говорливостью проповедников и учителей на тему, что Бог, де, оставил нам только Писание и всеведующих епископов, и что пример я должен брать не с Христа и Его апостолов, а с, якобы святого предания, а на самом деле с жизни, преданной мне отцами. Отцами, которые явили мне дела плоти, а не дела Христа живого во веки.

Итак было, несмотря на простую веру детства, пока Богу стало угодно "открыть во мне Христа", как говорил Павел.


Лук.10:22 И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

Гал 1:15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его...

[Виталий Гладкий]

мудрец! может это и есть умствования? один известный человек сказал: а что есть истина? тоже видать мудрец

"Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем" (От Иоанна 18:38).
Пилат задал вопрос, Христос промолчал, и сам Пилат ответил на свой вопрос, истина это то, когда нет вины, то есть греха.
Так и написано: "и познаете истину, и истина сделает вас свободными" (От Иоанна 8:32).
Отчего свободными, от вины, то есть от греха, а там где нет греха, присутствует жизнь вечная и вечная свобода.
Иисус Христос, есть Истина и вечная наша Свобода, Он есть воскресение и жизнь.