Окропление Кровию Иисуса Христа.

[Sergey Raisky]

1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
2 по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.
(1Пет.1:1,2)

Каким образом осуществлялось окропление пришельцев Кровию Иисуса Христа? Кто окроплял их и какой это имело эффект для них?

[весарионович]

1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
2 по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.
(1Пет.1:1,2)

Каким образом осуществлялось окропление пришельцев Кровию Иисуса Христа? Кто окроплял их и какой это имело эффект для них?

Принятие Нового Завета, и есть окропление кровью Христа.

[Sergey Raisky]

Принятие Нового Завета, и есть окропление кровью Христа.

Принятие Нового Завета - это внутренний духовный процесс пришельцев.
Окропление же кровью Христа - это внешнее действие относительно пришельцев. Не сами же они себя кровью кропили?

[весарионович]

Принятие Нового Завета - это внутренний духовный процесс пришельцев.
Окропление же кровью Христа - это внешнее действие относительно пришельцев. Не сами же они себя кровью кропили?

Так и понимайте послание Петра, как духовное обращение. Не хотите же вы сказать что Иисус давал пить ученикам Свою кровь вместо вина?

[Sergey Raisky]

Так и понимайте послание Петра, как духовное обращение. Не хотите же вы сказать что Иисус давал пить ученикам Свою кровь вместо вина?

Вы уверены, что несимволическое понимание крови Христа исключено?

[дмитрий м]

Каким образом осуществлялось окропление пришельцев Кровию Иисуса Христа? Кто окроплял их и какой это имело эффект для них?

Кровь Иисуса Христа это Евангелие.
Окропление это благовествование.

[весарионович]

Вы уверены, что несимволическое понимание крови Христа исключено?

Ну почему исключено, кровью был окроплен завет, и это сделано однажды. Но для каждого верующего в Христа окропление происходит однажды, но но не буквально а духовно. Это всем давно известно.

[Sergey Raisky]

Ну почему исключено, кровью был окроплен завет, и это сделано однажды. Но для каждого верующего в Христа окропление происходит однажды, но но не буквально а духовно.

О духовном понимании вопросов нет.
Но, что же получается? Окропление Кровью - символическая аллегория, "красное словцо" для удобопонимаемого вразумления?
А если предположить, что обряд окропления кровью Христовой всё-таки имел место во времена Петра? Ведь апостолам было доступно многое.

Это всем давно известно.

Всем, скорее всего, давно известны некоторые сложившиеся стереотипы понимания этого вопроса.

[Богомилов]

1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
2 по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.
(1Пет.1:1,2)

Каким образом осуществлялось окропление пришельцев Кровию Иисуса Христа? Кто окроплял их и какой это имело эффект для них?

Надо смотреть на примеры из Ветхого Завета. Для выхода израильтян из Египта дверь их дома была окроплена кровью агнца. Подобно этому, для выхода из тьмы и рабства этого мира дверь души верующего (Откровение 3:20) должна быть окроплена кровью истинного Агнца (верой в жертву Ящуа через принятие истинного Евангелия), чтобы избежать ангела смерти.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от весарионович
Так и понимайте послание Петра, как духовное обращение. Не хотите же вы сказать что Иисус давал пить ученикам Свою кровь вместо вина?

Sergey Raisky: Вы уверены, что несимволическое понимание крови Христа исключено?

Согласно Библии «То, что можно знать о Боге, известно им, потому что Бог явил им это. От создания мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и божественная природа видны и могут быть поняты в том, что Он сотворил». (К Римлянам 1:19,20). Т.е. Бог хочет чтобы мы понимали Его невидимые Духовные принципы через примеры, которые он создал, т.к. Духовное понимание - это Вечная жизнь души (От Иоанна 17:3, 3:3).

Заметьте, что ученики Христа не понимали его, когда он говорил им есть его плоть (хлеб) и пить его кровь, и Яшуа объяснил им, что он говорит Духовно а не телесно:

51 Я - живой хлеб, пришедший с небес. Кто ест этот хлеб, тот будет жить вечно. Этот хлеб - тело Мое, которое Я отдаю ради жизни мира.
52 Тогда между иудеями начался спор: - Как это Он может дать нам свое тело, чтобы мы его ели?!
53 Иисус сказал им: - Говорю вам истину, если вы не будете есть тела Сына Человеческого и не будете пить Его крови, то в вас не будет и жизни.
60 Многие из Его учеников, услышав это, говорили: - Это какое-то непонятное учение, и кто только может его слушать?
61 Иисус понял, что Его ученики остались недовольны Его словами, и сказал им: - Вас это задевает?
62 А что, если вы увидите Сына Человеческого поднимающимся туда, где Он был раньше?
63 Дух дает жизнь, от тела же нет никакой пользы. Слова, которые Я вам говорил, - это дух и жизнь. (От Иоанна 6:51-53, 60-63).

Читаем подтверждение этого в Притчах (вспомним, что Яшуа исполняет написанное О НЁМ в книгах закона и пророков, к которым относятся Притчи).

¹ Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его,
² заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу;
³ послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских:
⁴ "кто неразумен, обратись сюда!" И скудоумному она сказала:
⁵ "идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное;
⁶ оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума ". (Притчи 9:1-6).

О какой Премудрости или Мудрости здесь говорится? ²² Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих (Притчи 8:22). Сравним с описанием Мессии: Он образ невидимого Бога, первенец всего творения. (К Колоссянам 1:15). Яшуа является Мудростью Явей:
² Я хочу, чтобы это ободрило их, объединило в любви, чтобы они могли иметь глубокие и богатые познания о тайне Бога, то есть о Христе. ³ В Нем скрыты все сокровища мудрости и знания. (К Колоссянам 2:3).

Поэтому Яшуа и говорил ученикам, как Соломону в Притчах : ешьте хлеб мой и пейте вино, т.е. оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума.

Таким образом, Истинное тело (Плоть, Хлеб) Мессии духовное: это Мудрость Евангелия, истинное учение о Нём, и истинная кровь духовная: понимание его (как тело без крови мертво, так и знание без истинного понимания мертво). Хлебец и вино только символы, примеры, чтобы через эти примеры Его избранные поняли Духовные принципы причащения (принимать внутрь Его учение). Так учителю математики на первых стадиях нужны счёты, чтобы дети поняли принципы сложения. Но если после окончания школы эти подростки носят с собой повсюду счёты, они тем самым всем показывают, что не могут складывать числа в уме, и что учитель трудился с ними напрасно.

Но что же происходит в церковном мире? Слова Яшуа понимаются буквально, новый обряд - причащение - устанавливается, и хлебец и вино священники либо превращают в «истинные» тело и кровь Спасителя (!), либо используют как символы. И люди верящие священникам считают, что Христос хочет, чтобы ини причащались хлебцем и вином, так же как первоклашки думают, что счёты являются тем, чему их учит учитель. Но что хочет наш Спаситель: чтобы мы щёлкали костяшками, ели хлебец и пили вино и на короткое время испытывали чувство радости от того что «причастились» к Христу? Или чтобы мы узнали Духовную арифметику, принимали Его истину и обретали её понимание в душе, которые дают не минутное, а постоянное, вечное единение с Создателем (От Иоанна 17:3)?

[Toivo]

Поддержу Виссарионовича.

В ВЗ при заключении завета Бога с народом Моисей окропил каждого кровью тельцов.

Исх.24:8 И взял Моисей крови и окропил народ, говоря: вот кровь завета, который Господь заключил с вами о всех словах сих.

Исх.29:21 и возьми крови, которая на жертвеннике, и елея помазания, и покропи на Аарона и на одежды его, и на сынов его, и на одежды сынов его с ним, - и будут освящены, он и одежды его, и сыны его и одежды их с ним.

Так и нас в Крещении Первосвященник Иисус окропляет кровью Завета, как написано:

Евр 9:22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.
Пс 50:9 Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега.

И об одеждах праведников:

Откр.7:14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

Вопрос: Кровь окропления - это ныне символ словесный, образное выражение? Если так, то вышеуказанные моеста Писания утратили бы свой смысл. В том числе и этот стих:

18 Почему и первый [завет] был утвержден не без крови.

Кстати, те, кто пренебрегают заветом Крещения, то есть о своих обязательствах (Я буду им Богом, а они будут Моим народом), о тех написано следующее:

Евр.10:29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

[g14]

1 Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным,
2 по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится.
(1Пет.1:1,2)

Каким образом осуществлялось окропление пришельцев Кровию Иисуса Христа? Кто окроплял их и какой это имело эффект для них?

мне представляется странным, как простой рыбак Петр мог начать так заумно выражать свои мысли, неужели он забыл совет Иисуса, чтобы да обозначало да, а нет значило нет. А все остальное -от лукавого.

[sergey31]

О духовном понимании вопросов нет.
Но, что же получается? Окропление Кровью - символическая аллегория, "красное словцо" для удобопонимаемого вразумления?
А если предположить, что обряд окропления кровью Христовой всё-таки имел место во времена Петра? Ведь апостолам было доступно многое.

Что-бы что-то предполагать, нужно иметь какие-то основания. Здесь-же - чистые домыслы.

ну а кропление Кровью Христа - это не "красное словцо", а духовная реальность, прообразно явленная в Ветхозаветных обрядах кропления кровью животных.

[Toivo]

Духовное понимание - это Вечная жизнь души (От Иоанна 17:3, 3:3).

Вам бы в поэты, а не в богословы. Амёба - тоже жизнь, но что она понимает?

Заметьте, что ученики Христа не понимали его, когда он говорил им есть его плоть (хлеб) и пить его кровь, и Яшуа объяснил им, что он говорит Духовно а не телесно:

Непонимание есть продукт невежества. И аАше Духовное лечит невежество? И на кой тогда школа, верно?

63 Дух дает жизнь, от тела же нет никакой пользы. Слова, которые Я вам говорил, - это дух и жизнь. (От Иоанна 6:51-53, 60-63).

Что Синодальный не катит? И Иисус патриархален? Понты для кого?

А для тех, кому понты заказаны, объясняю, что Слово Божье через веру ведёт к жизни, а домыслы плоти не катят, верь этому или не верь.

Поэтому Яшуа и говорил ученикам, как Соломону в Притчах : ешьте хлеб мой и пейте вино, т.е. оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума.

Лошадью ходят не умеющие играть. Про вино и хлеб говорила Премудрость, но не буквально же. Она же приглашала неразумного пообщаться! Клин - клином. а вино для чрева.

Таким образом, Истинное тело (Плоть, Хлеб) Мессии духовное: это Мудрость Евангелия, истинное учение о Нём, и истинная кровь духовная:

Вот тут "таким образом" - лукавство предпочитающих лошадиные ходы. Ваше утверждение есть догматическая аксиома, принятая без доказательства изначально и... без всякого богословского обременения! И, очевидно, для таких же необременённых. Ну, не для защиты диссертации же, верно?

Но что же происходит в церковном мире? Слова Яшуа понимаются буквально, новый обряд - причащение - устанавливается, и хлебец и вино священники либо превращают в «истинные» тело и кровь Спасителя (!), либо используют как символы.

А лютеранскую концепцию заведомо умалчиваете? Не знали? Так чего тогда на весь церковный мир понять? Кстати, Вы тогда, значит, вне церковного мира. Сектант?

И люди верящие священникам считают, что Христос хочет, чтобы ини причащались хлебцем и вином, так же как первоклашки думают...

А академик кто тогда?

Кстати, доктор Лютер спросил одного крестьянина: ты знаешь что такое (в символе веры) "верую в Бога Всемогущего"? -Не знаю, - ответил крестьянин. - И я не знаю, - признался доктор богословия.

[g14]

Что-бы что-то предполагать, нужно иметь какие-то основания. Здесь-же - чистые домыслы.

ну а кропление Кровью Христа - это не "красное словцо", а духовная реальность, прообразно явленная в Ветхозаветных обрядах кропления кровью животных.

1. Что такое духовная реальность? (Как отличить духовную реальность от религиозной выдумки)
2. Вы ее сами видите, или вам кто-то из тех, кто видит, сообщил?

[Богомилов]

БогомиловДуховное понимание - это Вечная жизнь души (От Иоанна 17:3, 3:3).

Toivo: Вам бы в поэты, а не в богословы. Амёба - тоже жизнь, но что она понимает?


Непонимание есть продукт невежества. И аАше Духовное лечит невежество? И на кой тогда школа, верно?


Что Синодальный не катит? И Иисус патриархален? Понты для кого?

А для тех, кому понты заказаны, объясняю, что Слово Божье через веру ведёт к жизни, а домыслы плоти не катят, верь этому или не верь.

Причём здесь амёба? Прочитайте К Римлянам 8:6, что духовное понимание есть жизнь. И остальные замечания не по существу. Что-то несвязное. Если вы не согласны, возразите по существу, давайте обсудим, как принято на форуме.