Вопрос от агностика

[sergej57]

...Это и так бесполезный обряд.

Игнатий Брянчанинов был крещён в младенчестве. Кто из "крещённых правильно" сегодня достиг его духовного уровня?

- - - Добавлено - - -

А я детям читал "взрослую" Библию. Каждый день. Минимум главу. Сейчас им уже 20, 17 и 14, но они все равно каждый вечер зовут меня читать им слово Божие.

Слава Богу.

[Enlightened]

...Где то в библии вроде как сказано, что крещеных и тех, кто носит крестик бог больше любит. ...

В Библии такого не сказано.
Даже близкого к этому.

[nickoyan]

Сразу скажу, что я не хочу разводить каких-либо продолжительных дискуссия на тему есть ли бог, или что-то в этом роде. Я просто расскажу свою историю
Сегодня (уже вчера) я посмотрел этот ролик ( I know that feel #2 - Религия - YouTube ) и у меня впервые в жизни возник вопрос: зачем меня крестили, когда мне было 5 лет.
Я тогда врядли что-то понимал, но у меня был суеверный страх, мол "вдруг, если я завтра умру, и меня не пустят туда, где мне будет хорошо?". В общем, я ничего не испытывал по поводу своего крещения, кроме успокоения. Во время крещения я упал в обморок, из за духоты в храме и приторно-сладкого запаха ладана. Я сам это, конечно, помню смутно, но мне рассказывали родители.
Моя мать убежденная христианка, и по ее настоянию меня крестили. Она меня заставляла таскать крестик до 15и лет, говоря, что если я его сниму, то она изобьет меня крапивой.
Сейчас мне 22 года, и я понимаю, что своих детей я крестить не буду. По крайней мере, если они сами не захотят. Таки дела. Итак мой вопрос: моя мама сделала правильно, что крестила меня в 5 лет?

Мир Вам, neronmoon! Вынужден согласиться с тем, что во многом этот парень (из видеоролика)
аргументирует верно, не смотря на то, что матерится... Говорит верно потому, что говорит о религии,
но Бог никогда не создавал религию, религия - это то, что было создано людьми, и она (религия)
не имеет ничего общего с Богом и Его характером. Бог с самого начала дал человеку право выбора,
потому что Бог есть праведный и святый, Он не насилует человека ни в каком выборе, но дает людям -
полную свободу выбора, хотя прежде и предупреждает о последствиях того или иного выбора...
Думаю Вы и сами можете об этом узнать подробнее, если начнете исследовать Библию, прося Самого Бога
открыть Вам понимание Его сущности и характера.

В любом случае, выбор всегда остается за Вами...

Да благословит Вас Бог, сделать правильный выбор!

[blastpit]

В Библии такого не сказано.
Даже близкого к этому.

А почему тогда носят крестики? Не рыбу, хотябы там, а именно крестики, символ смерти? Да, в библии не сказано, но христиане так делают и именно, как клеймо, они и работают. Я часто слышал от других людей "Почему ты не крещеный?" и много всяких бонусов от меня ускользало. Прям, как по откровению.

- - - Добавлено - - -

Бог с самого начала дал человеку право выбора,
потому что Бог есть праведный и святый, Он не насилует человека ни в каком выборе, но дает людям -
полную свободу выбора, хотя прежде и предупреждает о последствиях того или иного выбора...

Но если сразу сказать, что тебя ждет наказание, то это тоже принуждение и лишение выбора.

[Вячеслав Цуркан]

Мир Вам, neronmoon! Вынужден согласиться с тем, что во многом этот парень (из видеоролика)
аргументирует верно, не смотря на то, что матерится... Говорит верно потому, что говорит о религии,
но Бог никогда не создавал религию, религия - это то, что было создано людьми, и она (религия)
не имеет ничего общего с Богом и Его характером. Бог с самого начала дал человеку право выбора,
потому что Бог есть праведный и святый, Он не насилует человека ни в каком выборе, но дает людям -
полную свободу выбора, хотя прежде и предупреждает о последствиях того или иного выбора...
Думаю Вы и сами можете об этом узнать подробнее, если начнете исследовать Библию, прося Самого Бога
открыть Вам понимание Его сущности и характера.

В любом случае, выбор всегда остается за Вами...

Да благословит Вас Бог, сделать правильный выбор!

Я бы ещё хотел добавить слова одного человека. -" Религия без любви это или лицемерие или бизнес. Или и то и другое вместе"

[vit7]

Сразу скажу, что я не хочу разводить каких-либо продолжительных дискуссия на тему есть ли бог, или что-то в этом роде. Я просто расскажу свою историю
Сегодня (уже вчера) я посмотрел этот ролик ( I know that feel #2 - Религия - YouTube ) и у меня впервые в жизни возник вопрос: зачем меня крестили, когда мне было 5 лет.
Я тогда врядли что-то понимал, но у меня был суеверный страх, мол "вдруг, если я завтра умру, и меня не пустят туда, где мне будет хорошо?". В общем, я ничего не испытывал по поводу своего крещения, кроме успокоения. Во время крещения я упал в обморок, из за духоты в храме и приторно-сладкого запаха ладана. Я сам это, конечно, помню смутно, но мне рассказывали родители.
Моя мать убежденная христианка, и по ее настоянию меня крестили. Она меня заставляла таскать крестик до 15и лет, говоря, что если я его сниму, то она изобьет меня крапивой.
Сейчас мне 22 года, и я понимаю, что своих детей я крестить не буду. По крайней мере, если они сами не захотят. Таки дела. Итак мой вопрос: моя мама сделала правильно, что крестила меня в 5 лет?

Послушайте ,то что вам казалось в 15 лет, не значимым, сейчас наверно имеет значение.

Ваше мировозрение будет меняться по обстоятельствам и мудрости.

Или Вы думаете что на форуме мало крещенных в детстве, и пришедших к Богу далеко за 30 или 40 лет.
Моя мама молилась за меня у меня не спрашивая,как и крестила.

В вашем возрасте я вообще Богом не интересовался, а позже подобно вам ,наслушавшись западных проповедников, возненавидел Православие .

Но моя мама.... продолжала молить Бога за свое дитя, посвященное Ему с детства . Сейчас я пришел туда где и крещен был. Слава Богу за Его терпение ко мне !

Правильно ваша мама сделала что крестила.
Сколько сейчас молодежи мрет,то в авариях, то по "бытовухе".
И их родители так и не дождутся, когда их дети скажут: "веди меня крестится"

[Смирна]

... мой вопрос: моя мама сделала правильно, что крестила меня в 5 лет?

"правильно" или нет - люди скажут Вам людское ("кто чему покорён, тот тому и раб")
Ваша мама сделала то, что считала нужным по своей вере.
У Вас уже есть своя вера? Видите, Вы тоже будете её "навязывать" своим детям: крестить их "не станете"; дети испытывают то, что над ними совершают родители.
Не более того.

имо

[Natali T]

[QUOTE=neronmoon;4195821]Хмм.. Встречная система мироздания:
Ну есть люди удачливые, а есть неудачники. Так вот у первых все хорошо, а вторым приходится выкручиваться. и без всяких вирусов и прививок. И не надо ходить причащаться, креститься, думать о высоком.
Знаете, я за время общения с христианами выявил одно правило: Вы напрочь лишены умения анализировать и логически размышлять. Кто-то заболел -- бог за грехи покарал. Кто-то мер -- сколько бог отвел времени, столько и прожил. Вы меня простите, но это чушь собачья. Заболел -- потому, что заразили, или просто шапку вовремя не надел. Умер -- не смотрел на дорогу, когда ее переходил. А вы только и делаете, что уповаете, что вас милуют на этом страшном суде. Я не говорю, что бога нет, я готов поверить, что все может быть предопределено. Меня жутко раздражают фанатики. Просишь их высказать хоть один аргумент в пользу того, что он верит в бога, молится, разбивая лоб, а он тебе вместо ответа так "АКСТИСЬ ИРОДъ! ГОРЕТЬ ТЕБЕ В АДУ, БЕЗБОЖНИК". Ну что за люди..



Понимаете, вы видете только материальный мир, а есть еще мир духовный, которые не все видят.
Вы пока не готовы принять тот единственный аргумент в тользу того, что я верю в Бога, потому что настроены так.
А аргумент такой, Бог любит меня, и это для меня главное, и вас Бог любит.
Просто вы пока еще не почувствовали на себе Его любовь, вы закрылись для Бога.
Вы просто должны понимать, что у вас есть Небесный Отец, который вас ОЧЕНЬ любит.

[blastpit]

[QUOTE=Natali T;4196648]

А аргумент такой, Бог любит меня, и это для меня главное, и вас Бог любит.
Просто вы пока еще не почувствовали на себе Его любовь, вы закрылись для Бога.
Вы просто должны понимать, что у вас есть Небесный Отец, который вас ОЧЕНЬ любит.

Если он нас любит, откуда взялась идея ада? Откуда взялся у Бога страх за то, что мы начнем думать? Дьявол соблазнил нас думать. Думаю, и вы в школу ходили. А это попытка приравняться к Всевысшему, то есть, грех. Значит я буду гореть в аду за то, что учился? Это такая любовь? Или меня наоборот простят. За все. Если я раскаюсь. Пойду, убью десяток человек и раскаюсь. И попаду в рай. Итак, точный вопрос. Зачем нужен ад, если Бог любит абсолютно всех?

[Natali T]

Если он нас любит, откуда взялась идея ада? Откуда взялся у Бога страх за то, что мы начнем думать? Дьявол соблазнил нас думать. Думаю, и вы в школу ходили. А это попытка приравняться к Всевысшему, то есть, грех. Значит я буду гореть в аду за то, что учился? Это такая любовь? Или меня наоборот простят. За все. Если я раскаюсь. Пойду, убью десяток человек и раскаюсь. И попаду в рай. Итак, точный вопрос. Зачем нужен ад, если Бог любит абсолютно всех?

Ад для тех, кто не хочет быть с Богом, ну скажите Бог силой должен вас на Небо затащить?ПРотив вашей воли?

[blastpit]

Ад для тех, кто не хочет быть с Богом, ну скажите Бог силой должен вас на Небо затащить?ПРотив вашей воли?

Стало быть, меня спросят, хочу я в ад или нет, после смерти, и только если я выберу ад, попаду в него?

[Бондарькофф]

Правильно сделала. Детям ставят прививки тоже в раннем детстве. Пусть это будет как прививка.

Ну вот как раз о прививках-то нынче много и спорят

- - - Добавлено - - -

Игнатий Брянчанинов был крещён в младенчестве. Кто из "крещённых правильно" сегодня достиг его духовного уровня?

Чем и зачем мерить "духовный уровень". Как сопоставить Несопоставимое?

[nickoyan]

Но если сразу сказать, что тебя ждет наказание, то это тоже принуждение и лишение выбора.

О наказании написано:

"Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает.
Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами.
Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их,
то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить?
Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней;
а Сей для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его.
Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью;
но после наученным через него доставляет мирный плод праведности"...
(Евр.12:6-11)...

[sergej57]

...зачем мерить "духовный уровень".

Я отвечал про "бесполезность обряда"...

Как сопоставить Несопоставимое?

Сопоставлять "Несопоставимое" заповедует Писание:

Фил.3:17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.

Евр.13:7 Поминайте наставников ваших, ... подражайте вере их.

Лук.6:40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.

[Natali T]

Стало быть, меня спросят, хочу я в ад или нет, после смерти, и только если я выберу ад, попаду в него?

после смерти никого не спрашивают, определяться с выбором нужно до смерти.