Притча о заблудшей овце: Что имел в виду Иисус?

[Sergey Raisky]

Выходит, праведники - вовсе и не праведники?

Я бы сказал, праведники, не имеющие нужду в покаянии, - вовсе и не праведники.
Думаю, в притче они "праведниками" названы с некоторой долей иронии.

- - - Добавлено - - -

Можно даже красочно продолжить вашу "логику" - "все праведники вообще неприятны Богу и на самом деле грешат, будучи праведными;

Единственное условие праведности - это покаяние "праведника" в своей неправедности. В этом состоянии и находится истинный праведник.

[Любящий Иисуса]

Старший сын - это Иудеи. Все ли воспользовались обетованиями Бога? Нет, а лишь тот, кто принял Иисуса. А приняли Его те, кто был избран Богом от начала.

Нелогично совсем, Люба. Нет на земле народа, который бы предавал Бога больше, чем Израиль, в то время, как Бог был с ним во все времена, верный Своим обетованиям. И это ещё до Христа. Так, что старший сын совсем не иудеи.

[lubow.fedorowa]

Нелогично совсем, Люба. Нет на земле народа, который бы предавал Бога больше, чем Израиль, в то время, как Бог был с ним во все времена, верный Своим обетованиям. И это ещё до Христа. Так, что старший сын совсем не иудеи.

Если Иудеи - младший сын, то кто же старший?

[Любящий Иисуса]

Если Иудеи - младший сын, то кто же старший?

По моему мнению - это вовсе не про нации. У Бога нет национальностей.

[lubow.fedorowa]

По моему мнению - это вовсе не про нации. У Бога нет национальностей.

Сейчас нет. Раньше - был у Бога Свой народ (евреи) и язычники, или, как ещё их называли попросту, эллины. Но Бог сказал в ВЗ: 25. Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную возлюбленною.
26. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
(Послание к Римлянам 9:25,26)

[Demetriy]

Нелогично совсем, Люба. Нет на земле народа, который бы предавал Бога больше, чем Израиль, в то время, как Бог был с ним во все времена, верный Своим обетованиям. И это ещё до Христа. Так, что старший сын совсем не иудеи.

Очень даже логично. В то время как евреи Его предавали другие народы Его и не знали. А вообще евреи среди народов не значиться значит это не национальность. Но лично я считаю что в данной притче нет намека на иудеев и христиан. Она немного о другом

- - - Добавлено - - -

Сейчас нет. Раньше - был у Бога Свой народ (евреи) и язычники, или, как ещё их называли попросту, эллины. Но Бог сказал в ВЗ: 25. Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную возлюбленною.
26. И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
(Послание к Римлянам 9:25,26)

А что счас поменялось??? у Бога тоже есть свой народ и есть те кто его не знают .... Приведенные Вами стихи говорят о том что народа Божего прибыло

[lubow.fedorowa]

Demetriy

Очень даже логично. В то время как евреи Его предавали другие народы Его и не знали. А вообще евреи среди народов не значиться значит это не национальность. Но лично я считаю что в данной притче нет намека на иудеев и христиан. Она немного о другом

О чем же?

А что счас поменялось??? у Бога тоже есть свой народ и есть те кто его не знают .... Приведенные Вами стихи говорят о том что народа Божего прибыло

Сейчас - народ Божий (где люди любой национальности), народ, избранный от сотворения мира, когда еще, действительно не было национальностей.

[Любящий Иисуса]

Для Бога не существует любимых и нелюбимых народов. В Его плане спасения каждому отведена своя роль.
Весь народ Его - и весь Божий. И так было от начала. Нужно просто правильно понимать Его.

[Demetriy]

Demetriy О чем же?

о грешниках и праведниках и нет там никого двойного дна.

Сейчас - народ Божий (где люди любой национальности), народ, избранный от сотворения мира, когда еще, действительно не было национальностей.

И тогда был таким и сейчас такой.

[lubow.fedorowa]

Demetriy

о грешниках и праведниках и нет там никого двойного дна.

Нет так нет...

И тогда был таким и сейчас такой

Исчерпывающий ответ .

[друг Иисуса]

А может быть, человек, познавший обе стороны добра и зла, исходя из этого своего жизненного опыта, имеет возможность сознательно делать выбор между добром и злом? Ведь, чтобы понять, что такое день, надо понимать также, что такое ночь.

Может быть, 99 праведников, "не имеющих нужды в покаянии", могут только на веру воспринимать слово божие, не имея возможности понять его? Автоматическое копирование чужого "добра" не есть добро, исходящее от самого человека. Оно не "выстрадано" им, а потому не имеет настоящей ценности.

[Зоровавель]

Можно даже красочно продолжить вашу "логику" - "все праведники вообще неприятны Богу и на самом деле грешат, будучи праведными; поэтому они Господу совсем не дороги;
а чем более человек грешит, тем он более угоден Богу; у кого же более всех грехов, тот получает жизнь вечную"
В качестве обоснования сей теории пишу - "выходит, так получается"
тем более, если не отвлекаться на такие несущественные мелочи, как контекст Писания

А мне так видится, что это Вы не вникаете в контекст Писания...

Лк 16 15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.

1 Тим 1 15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

Не задумывались почему раби Шауль будучи непорочным по Закону признает себя грешником???

Гал 2 17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак.

Мк 2 17 Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.


Гал 5 4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

[Ибрагим Аббас]

Порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу. Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии (Лк. 15, 67)

Почему Иисусу дороже один раскаявшийся грешник, чем 99 праведников? Выходит, праведники - вовсе и не праведники?

Да потому может, что они итак уцепились за борт спасательной лодки? Чего о них так сильно радоваться? У них путем все...
А вот тот, что топ и бултыхался в десяти метрах... уносимый течением... как-то справился, подплыл... уцепился! Вот и радость.

[ДмитрийВладимир]

Порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу. Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии (Лк. 15, 67)

Почему Иисусу дороже один раскаявшийся грешник, чем 99 праведников? Выходит, праведники - вовсе и не праведники?

Проповедь посвящена спасению рода человеческого праведники уже со Христом обрели спасение и радуются со Христом возвращению заблудших.