Информационная защищенность текстов Библии

[Odessa]

Ну тогда снова вопрос: кто дал церкви этот авторитет?

[orlenko]

Ну тогда снова вопрос: кто дал церкви этот авторитет?

Церковь говорит, что Сам Христос дал ей этот авторитет. Ваше дело -- верить ее словам или нет. Но строгих доказательств не ждите, в этой области они невозможны -- есть только свидетельства и собственное ощущение правды.

[Odessa]

Ок, тогда следующий вопрос: какой из множество церквей мне верить?

Ведь все эти церкви говорят всё по разному, кроме одного: "с нами Христос".

[orlenko]

Ок, тогда следующий вопрос: какой из множество церквей мне верить?

Ведь все эти церкви говорят всё по разному, кроме одного: "с нами Христос".

Если я Вам скажу: "верьте православной Церкви, потому что она права", Вы мне вряд-ли поверите. Но если Вы действительно хотите разобраться, то беритесь за изучение истории Церкви. Чтобы самому себе ответить на вопрос о том, есть ли на земле правильная Церковь, надо не полениться посмотреть, где она была, эта Церковь, с самого начала, и как она прожила последние 20 веков. Потому что нынешний разброд среди "конфессий" может означать одно из двух: либо никто из них не прав (и тогда можно сразу вешаться), либо только одно из этих течений -- Церковь.

[Орто]

orlenko

Но строгих доказательств не ждите, в этой области они невозможны -- есть только свидетельства и собственное ощущение правды.

О чем я и говорил.

[orlenko]

orlenko
О чем я и говорил.

Да, но Вам я отвечал, откуда берется это ощущение правды, а с Одессой мы пока это не уточняем

[Орто]

orlenko

откуда берется это ощущение правды

Мне кажется, что приписывать только влиянию Святого Духа способность человека отличать правду от лжи - значит сильно принижать возможности человека, и вообще Божие творение и мироустройство. Я думаю, что человек изначально создан способным выявлять явную ложь. Логика как инструмент познания вложена в разум человека в момент творения. Кроме того, человек как подобие Божие стремится к благу, а об отклонении от этого курса свидетельствует совесть. Короче говоря, праведники существовали ведь и до Христа.

Вот интересные слова Апостола: "ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую"
Здесь говорится уже не об одном, а сразу о двух природных свидетелях истины: совести и разуме. То есть нравственное чувство и логика.

[orlenko]

Мне кажется, что приписывать только влиянию Святого Духа способность человека отличать правду от лжи - значит сильно принижать возможности человека, и вообще Божие творение и мироустройство.

Согласен с Вами. Нельзя исключить ни одно, ни другое.

[Odessa]

орленко

либо никто из них не прав (и тогда можно сразу вешаться), либо только одно из этих течений -- Церковь.

А, как на счёт того, что все правы частично, и в то же время, не правы частично?

Ну и разумеется, Библия сему не исключение. Да и если учесть, что брали целые послании, переписки, книги и т.д., а не отдельные стихи, то где гарантия, что такой "максимализм" не содержит в том числе и ошибочные/ложные "истины"?

[orlenko]

как на счёт того, что все правы частично, и в то же время, не правы частично?

Ага, "пациент частично скончался". Я же сказал, что в этом случае можно делать

P.S. Попробуйте пить на завтрак частично чистую воду.

[Odessa]

Страно, что взрослые люди, а такие максималисты

Слишком сказочная у вас вера в Библию и церковь.

[orlenko]

Слишком сказочная у вас вера в Библию и церковь.

А вера только такой и должна быть, иначе какой смысл? "Несказочная" вера, т.е. недоверие, у нас и без Церкви и без Библии есть, полным-полно. Понимаете, Одесса, если Бог вообще есть, то верить Ему можно только полностью, по-сказочному, как Вы выразились. А если Ему так не верить, то чем это лучше полного неверия?

[Орто]

Страно, что взрослые люди, а такие максималисты

Если рассуждать так, как принято у людей мира сего, то получится, что честный человек это тот, кто говорит правду чаще, чем врет; добрый тот, кто добра делает больше чем зла; верный - держит слово чаще, чем нарушает его, и так далее. И детям мира сего никак не понять, что такая "логика" безумна пред Господом.

[MariaC]

Ок, тогда следующий вопрос: какой из множество церквей мне верить?

Ведь все эти церкви говорят всё по разному, кроме одного: "с нами Христос".

Доверяйте только Богу и имейте с Ним личное общение.
И не верьте тем, кто не творит дел Отца Небесного.

Ведь даже Иисус предупреждал:
Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне. Иоанна 10-37

[statua]

Уважаемые участники.

Каково ваше мнение по следующим вопросам:
1) Насколько хорошо защищена Библия от потери информации, содержащейся в ней?
2) Сколько может быть "украдено" из нее, чтобы при этом основной смысл книг и стихов не менялся?

п.с.: Если возможно, приводите примеры (и из Писания).

самое ценное в библии!

учение о св.духе-Христе!

удалить ето было не посилам никому!