Ускорение процесса открытия человека греха.

[iosef]

Мессианским верующим следует молиться о том, чтобы Бог не ввёл их в испытание, но сохранил от зла и лукавства
Время прихода антимессии будет временем всеобщего беззакония и святотатства; в это время все люди будут совершенно демонизированы и растлены блудом
И это время уже наступает, ибо растление проникает всюду, и сейчас массово проникло в христианские церкви
Во время антимессии грех будет почитаться служением Богу, а служение Богу - грехом; сам же Беззаконник обнаглеет до такой степени, что провозгласит себя самим Богом.
Примут ли это демонизированные люди, принявшие беззаконие как своё? Без сомнения, потому что написано: "И поклонились ему все, чьи имена не записаны в Книге Жизни"
И любители разговоров и рассуждений, пустословящие перед Богом и пытающиеся выдать себя перед людьми за христиан, примут в числе первых то самое "начертание зверя и его имени", о котором предупредил апостол Иоанн; и это будет явное свидетельство явным образом
Но также написано, что есть остаток - люди, которые не примут на себя "начертание зверя"; и этот остаток будет восхищен с земли от сатанинского царства, и тогда начнётся его беспощадное уничтожение Ангелами Всевышнего - так, как уничтожались С'дом и hамора
Потому следует молиться о том, чтобы пережить это время и спастись - "Претерпевший же до конца спасётся"

[Вячеслав Цуркан]

сам же Беззаконник обнаглеет до такой степени, что провозгласит себя самим Богом.

А по моему он уже обнаглел и приравнял себя к Богу. Иисус сказал апостолам что пошлёт Духа Святого вместо Себя.
А он объявил себя наместником Сына Божия. Так кем он себя возомнил как не Богом? А то что объявил себя непогрешимым? А то что посмел изменить Закон Божий, разве не является показателем, что считает себя не менее Того, Кто дал Закон.
Ну а со всем остальным я согласен, время ещё не пришло, для окончательно отделения остатка.

[iosef]

А по моему он уже обнаглел и приравнял себя к Богу. Иисус сказал апостолам что пошлёт Духа Святого вместо Себя.
А он объявил себя наместником Сына Божия. Так кем он себя возомнил как не Богом? А то что объявил себя непогрешимым? А то что посмел изменить Закон Божий, разве не является показателем, что считает себя не менее Того, Кто дал Закон.
Ну а со всем остальным я согласен, время ещё не пришло, для окончательно отделения остатка.

Остается только маленькая деталь: понять, кого именно вы имели в виду

[Геолог]

Следует ли в молитвах просить Бога о замедлении или убыстрении открытия человека греха?

Вопрос супер!

На основании той же молитвы "Отче наш" и на основании Откр.22:17 и 20- "И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавши да скажет: прииди!", "Ей, гряди, Господи Иисусе!" однозначно нужно сказать, что приближение этого дня должно быть желаемым всеми христианами и просто теми, кто об этом услышит.

Поэтому вводят в недоумение молитвы некоторых христиан, которые молятся:"Господи, благодарю Тебя, что Ты ещё не пришел..."

[Sergey Raisky]

Мессианским верующим следует молиться о том, чтобы Бог не ввёл их в испытание,...

Насчёт молитвы о том, чтобы Бог не дал верующим испытания, Вы, наверное, погорячились.

Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
(Иак.1:12)

... испытание вашей веры производит терпение;
(Иак.1:3)

Куда нам без испытания-то? Напрашиваться, конечно, не надо. Но просить о том, чтобы Бог не ввёл в испытание - это непонятно.

[iosef]

Насчёт молитвы о том, чтобы Бог не дал верующим испытания, Вы, наверное, погорячились.

Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
(Иак.1:12)

... испытание вашей веры производит терпение;
(Иак.1:3)

Куда нам без испытания-то? Напрашиваться, конечно, не надо. Но просить о том, чтобы Бог не ввёл в испытание - это непонятно.

Воитину, даже отвечать вам, Сергей, это само по себе уже проявление ангельского терпения, за которое вознаградит Господь Бог
Вы не знаете даже того, что искушение и испытание - ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ?
Вы слышали, что сказано в молитве "Отче наш"?
Там сказано: "не введи нас во искушение (испытание)"
А ежели вы так стремитесь к испытаниям, то это только показывает, что вы плохо представляете себе, что это такое

[Геолог]

Не будьте слишком строги, Йосеф,- это издержки нашего евангельского образования.

[iosef]

Не будьте слишком строги, Йосеф,- это издержки нашего евангельского образования.

Если б оно было так, уважаемый Геолог...
Более чаще это бывает издержками лукавства; ибо незнание чего-либо иногда бежит сзади желания противоречить

[Sergey Raisky]

Воитину, даже отвечать вам, Сергей, это само по себе уже проявление ангельского терпения, за которое вознаградит Господь Бог
Вы не знаете даже того, что искушение и испытание - ЭТО ОДНО И ТО ЖЕ?
Вы слышали, что сказано в молитве "Отче наш"?
Там сказано: "не введи нас во искушение (испытание)"

Это означает не дай нам поддаться искушению.

А ежели вы так стремитесь к испытаниям, то это только показывает, что вы плохо представляете себе, что это такое

Кто Вам сказал, что надо стремиться к испытаниям? Они даются избранным по силам их. Напрашиваться на испытания - верх самонадеянности и гордыни.

Речь идёт о неизбежности испытания для каждого, кого Бог привлекает к Себе. Поэтому мне и не понятен Ваш молитвенный призыв к Богу о том, чтобы Он не давал верующим испытания.



- - - Добавлено - - -

Воитину, даже отвечать вам, Сергей, это само по себе уже проявление ангельского терпения, за которое вознаградит Господь Бог

Рад за Вас, iosef, что Вы находитесь в ангелоподобном состоянии.

- - - Добавлено - - -

Если б оно было так, уважаемый Геолог...
Более чаще это бывает издержками лукавства; ибо незнание чего-либо иногда бежит сзади желания противоречить

А если это желание противоречить собственному незнанию и собственным издержкам лукавства - тогда что за чем бежит?

[Владимир Корчагин]

Вопрос супер!

На основании той же молитвы "Отче наш" и на основании Откр.22:17 и 20- "И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавши да скажет: прииди!", "Ей, гряди, Господи Иисусе!" однозначно нужно сказать, что приближение этого дня должно быть желаемым всеми христианами и просто теми, кто об этом услышит.

Поэтому вводят в недоумение молитвы некоторых христиан, которые молятся:"Господи, благодарю Тебя, что Ты ещё не пришел..."

-аминь и АМИНЬ

И Дух и Невеста, все верные Господа мужи, все эти 2 тыс лет не-тщетно и не-напрасно взывали и взывают «ей приди скорее, Иисус»,-
и слышавший да согласится «не медли, не премолчи,- ей гряди Господи Иисусе, как можно скорей,» (Откр.22:17,20; Мф.6:9-).
И Дух и Невеста зовут Господа на Царство, ради скорейшего избавления человечества от лукавого, от его державы смерти, -
и Дух и Невеста сосредоточены на исполнении великого МОЛИТВЕННОГО поручения на исполнении «Отче наш».

И Дух и Невеста сознают, что Господь никогда не оставит возлюбленной Своей, и всегда помнит об Израиле, и обязательно разбудит Сион от духовного сна, -
Христа ежедневные послушники сознают это и благословляют волю Господа на скорейшее оживление Израиля, понимая, что «Христианство без Израиля тщедушно и не может принести должных плодов» -

http://www.evangelie.ru/forum/t34152.html

-Маранафа,-
во спасение всего мира, во избавление человечества от лукавого и от державы смерти его, да воскликнет наконец-то Израиль: «благословен Грядый (Царь) во имя Господне»,- да скажет Сион «ей, приди и не замедли, Господь Иисус, Бог наш и Избавитель»,- и да завершится с тем наконец-то сей мир дъявольский, да придут к человечеству времена Отрады от лица Господа (Деян.3.20), да придут новое небо и новая земля и Царство Господа среди всех людей.
-ей, Аминь

[timur123456789]

... ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
...
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего


(2Фесс.2:3-8)

Следует ли христианам участвовать в ускорении процесса открытия человека греха для того, чтобы приблизить пришествие Господа Иисуса? Что для этого надо делать (или не делать)?

Человек греха это собирательный образ, который означает желание иметь на земле власть Бога.

Человек греха - желание иметь на земле власть Бога.

[Владимир Корчагин]

Мессианским верующим следует молиться о том, чтобы Бог не ввёл их в испытание, но сохранил от зла и лукавства
Время прихода антимессии будет временем всеобщего беззакония и святотатства; в это время все люди будут совершенно демонизированы и растлены блудом
И это время уже наступает, ибо растление проникает всюду, и сейчас массово проникло в христианские церкви
Во время антимессии грех будет почитаться служением Богу, а служение Богу - грехом; сам же Беззаконник обнаглеет до такой степени, что провозгласит себя самим Богом.
Примут ли это демонизированные люди, принявшие беззаконие как своё? Без сомнения, потому что написано: "И поклонились ему все, чьи имена не записаны в Книге Жизни"
И любители разговоров и рассуждений, пустословящие перед Богом и пытающиеся выдать себя перед людьми за христиан, примут в числе первых то самое "начертание зверя и его имени", о котором предупредил апостол Иоанн; и это будет явное свидетельство явным образом
Но также написано, что есть остаток - люди, которые не примут на себя "начертание зверя"; и этот остаток будет восхищен с земли от сатанинского царства, и тогда начнётся его беспощадное уничтожение Ангелами Всевышнего - так, как уничтожались С'дом и hамора
Потому следует молиться о том, чтобы пережить это время и спастись - "Претерпевший же до конца спасётся"

-может быть и так, если при этом подразумевается тот факт, что тогда, когда мы (во Христе) МОЛИМСЯ о скорейшем избавлении человечества от лукавого,- молимся: «Ей, гряди, как можно скорее, Господи Иисусе» (Откр.22:17.20; Мф.6:9-), - то мы имеем в виду, что это Пришествиеи воцарение Иисуса Христа не произойдёт вдруг(!) в одночасье,
но этому предшествуют Невиданные доселе Скорби последней седьмины мира сего (период минимум в 3, 5 года),- этому предшествует прямое над всем человечеством воцарение сатаны, воцарение его через чел-ка греха (2Фес. 2гл)
Этому предшествуют ужасы Дня Господня Великого и страшного,
в которых Церковь (все верные Христа ежедневные ныне послушники, все подлинные христиане) до 7-й трубы Апокалипсиса (Откр. 11.15) будут пребывать на земле, проходя через Скорби,
чтоб стать для смятенного и потрясённого мира солью земли, -
солью, толкующей вкус и значение всей той Божией твёрдой Пищи,- пищи, которую, в виде потрясающих, трезвящих, научающих и Экзаменующих событий (в т.ч. событий от сатаны) допустит и изольёт ВсеДержитель в эти дни на нашу землю,- когда именно в эти кровавые по плоти (для всего человечества и для христиан) дни (по 6-ю трубу Апокалипсиса) Церковь и совершит подлинную и одномоментную всей земли (т.е. одновременно везде и всех) евангелизацию, отвечая на вопросы смятенных людей, которые вознуждаются в ответах, "почему это всё началось? и ЗА ЧТО всё это? и что делать и куда бежать?"...

В эти дни Церковь верных Христа станет свидетельницей правды Божией спасительной и исцеляющей,- спасительной для многих и многих, - в т.ч. для наших родных и близких, о которых мы так много ныне печёмся, настойчиво свид-ствуя им и молясь за них,- когда они, получившие от нас в своё время должные свид-ства, там, в уже в трезвящих событиях Скорбей всё-таки предъявят Господу своё покаяние (в эти дни Господь взрастит и умножит все наши нынешние свидетельские и молитвенные посевы),

В эти особые для всех дни Церковь (все верные Христа) станет свидетельницей правды Божией спасительной, в т.ч. и для так называемых христиан, увы и увы, ныне избегающих соработничества Господу и ежедневного руководства Главы своей (Ин.10:4,16,27;16:13; Откр.3.20), но ходящих сами по себе, ходящих своими путями и постоянно ищущих своего, всё более растворяясь в мире дъявольском и в скабрёзных ценностях его, когда по 5-й трубе Апокалипсиса будут проявлены для всего мира (1) подлинные христиане и (2) ложные Божии сыны (Откр.9.4).


Так вот, в итоге всего, Церковь пройдёт через воцарение сатаны на земле, через два Горя из 3-х, предстоящих всему человечеству (Откр.9.12; 11.14),- и лишь перед 7-ю Чашами Гнева (которые изольются на жестоковыйных, на судящихся с Господом) Церковь верных Христа будет восхищена на встречу с Господом,- и тогда, лишь после 7-ми чаш Гнева (которые будут тем, кто заслужил их), взамен изуродованным земле и опалённому (нынешнему) небу, придут новое небо и новая земля, и воцарение Господа Иисуса Христа на земле, на 1000 лет,- воцарение среди всего человечества (когда при этом мы должны сознавать, что царство Господа ещё не есть вечность Отца, ещё не есть взрослая реальность Отца-Бога).

При этом, не мало христиан в это время Скорбей, влачимые к царям (которые на тот час будут пребывать под контролем и всевластием сатаны ), влачимые к царям на отчёт за свою приверженность Иисусу Христу Господу (за приверженность и верность правде Его, так страшной для мира и для сатаны), будут умерщвлены за Христа,- умерщвлены, как будут убиты 2 величайших пророка Божиих, вот-вот должных быть воздвигнутыми Господом в Иерусалиме, когда они начнут терзать мир обличениями Божиими, показывая людям их отступничество от правды Бога спасительной,
показывая человечеству царящего над ними диавола,
показывая вновь и вновь умаляемого ими (1) и ныне, (2) и все эти 2 тыс лет, Христа (см. Откр. 11 гл),
-когда лишь с воскресением и восхищением этих 2-х пророков (и не ранее) произойдёт и восхищение Церкви верных Господа (а это далеко не все, кто именует себя ныне Христа ежедневными послушниками, то бишь христианами).

И ДАЙ НАМ БОГ НЕ ПРЕДАТЬ ГОСПОДА В ЭТИ ДНИ соцарствия Иисусу, в эти дни ИСПЫТАНИЙ, грядущих вот-вот на всю землю и на всякую плоть
Хвалиться нам ни пред Господа, ни пред людьми нечем, но и отступать некуда,- с тем, что совершает враг над людьми, подсунув им жизнь подменную фальшивую (жизнь, которая есть смерть) НЕЛЬЗЯ СОГЛШАТЬСЯ НИ НА СЕКУНДУ,
При этом, «готовы ли мы? герои ли мы или нет?»,- мы голосуем за Скорейшее воцарение Господа на земле, за скорейшее избавление человечества от лукавого и от державы смерти его,- ибо «Достоин Иисус принять всю славу и честь от человечества, сев в Иерусалиме Царём царей и Господом господствующих на земле, на 1000 лет.
-Маранафа
-ей, аминь

*
=Господь Иисус сетует: почему один Я ныне на кровавом точиле (Ис.63:1-6; Тит.2.14; Евр.13.21; 2Фес.1:11,12; Откр.8:3-; 11.10; 15:3-44 16:5-7; 19:11-14-16; 20.6; 21:6-7; 22.17)? Где братья Мои? Где Мои помошники? Где воины Мои, стоящие со Мной плечом к плечу в Деле Моём и в войне Моей против врага, против державы смерти его? Где последователи и соработники Мои? Где воины Христовы? Где Тело Моё? Где христиане? где Мои ежедневные послушники под руку Мою, чтоб исполнять Мою волю в Моих (а не в ваших) делах, в Моём Деле? - http://www.evangelie.ru/forum/t78852.html#post2422263

[Геолог]

Человек греха это собирательный образ, который означает желание иметь на земле власть Бога.

Человек греха - желание иметь на земле власть Бога.

Человек греха - это человек или как бы собирательный образ?

Если человек, то откуда собирался его образ? Другими словами, где Писание говорит, что это желание иметь на земле власть Бога имел кто-то ещё? И как это помогает нам в понимании действия тайны беззакония вплоть до сейчас?

Если же "беззаконник" по вашему только "желание" внутри человеческих личностей, то почему Писание называет это "ЧЕЛОВЕКОМ греха"?

[Sergey Raisky]

Человек греха это собирательный образ, который означает желание иметь на земле власть Бога.

Человек греха - желание иметь на земле власть Бога.

Желание иметь на земле власть Бога не может существовать абстрактно, вне носителя этого желания.
Кроме того, не понятно, почему такое желание греховно? Разве не благочестиво иметь желание о власти Бога на земле?
Далее, какой, вообще, смысл подобного желания, если сказано, что всякая власть от Бога?

1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
(Рим.13:1,2)

[timur123456789]

Если же "беззаконник" по вашему только "желание" внутри человеческих личностей, то почему Писание называет это "ЧЕЛОВЕКОМ греха"?

Это поэтический образ.

Почему Давид обращается к своей душе как отдельной личности в Писании ?

6 Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего.
(RST Пс.41:6)

"Человек греха" собирательный образ который концептуально описан также и в 14 главе Исаи:



12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
(RST Ис.14:12-14)


Ис.14:12-14 описывает НЕ крокетного человека а образ под который может подпадать группа людей который присваивают себе власть Бога не земле.