Роль Библии в жизни человека ИСПОЛНЕННОГО СВЯТЫМ ДУХОМ ?

[духовный турнир]

Рожденный свыше христианин не должен жить без Библии.
Библия - это премудрость Божия, записанная для человека.
Библия - это Слово Божье.
"Все Писание богодухвенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности". 2Тим.3:16

Христос,завещал,а слова,Его, не прейдут,послать,в сердце,ВСЯКОГО,ИСТИННО уверовавшего, в Него,Духа Святого,научающего и просвещающего и коли в сердце,через веру,поселяется,сия,Премудрость,то зачем,Оную,черпать из книги,что в сердце,маловато или не та,вопреки,словам Христа,что ИМЕННО,ОНАЯ,будет учить и просвещать?; обращение к Библии,указывает,на человека неверующего,Духа Святого не имеющего,ибо,любое знание,необходимо нужное, у христианина,в сердце,по слову Христа;для,того и библию "составили" и "превознесли до небес",что-бы,оной,Христом,НЕ заповеданной,заменить в сердце,Духа Святого,Христом,обещанного,непременно и всем,истинно уверовавшим,на чтение о Духе сем,не цирк-ли?,разве это одно и тоже, иметь, в себе, Духа Святого,уже,во всем,имеющим,Оного,просвещающего и читать о "просвещении" из книг; ,да читать,оную книгу,ни что иное,как Духа Святого,нагло хулить,мол,маловато,чот,просвещает,надо-бы из книжки,"просвещения" поднабраться и по сей день "набираются" просвещений о Духе Святом,презирая,Оный,до безмерия,прелюбодеи

[Viktor.o]

... обращение к Библии,указывает,на человека неверующего,...

Обращение к Библии нужно. Потому что там вычитаешь, что в внутрь себя обратиться надо. И ещё вычитаешь, как сделать чтобы слышать не собственное думание, а Дух.

А в остальном согласен.

[духовный турнир]

Обращение к Библии нужно. Потому что там вычитаешь, что в внутрь себя обратиться надо. И ещё вычитаешь, как сделать чтобы слышать не собственное думание, а Дух.

А в остальном согласен.

Так и я,говорю,что обращение к Библии,человека неверующего-благо,для оного; обращение к Библии,человека,уже получившего,через веру,Дух Святой,презрение,Сего,Духа,ибо Дух Святой может,просветить,НЕСРАВНИМО,более,быстрее и вернее,чем,все книги,вместе взятые,в том числе и библия,ибо,что в оной,есть,такого, о чем-бы Дух Святой не знал,в сердце, у истинно верующего, обитающий?

[Larysa]

Христос,завещал,а слова,Его, не прейдут,послать,в сердце,ВСЯКОГО,ИСТИННО уверовавшего, в Него,Духа Святого,научающего и просвещающего и коли в сердце,через веру,поселяется,сия,Премудрость,то зачем,Оную,черпать из книги,что в сердце,маловато или не та,вопреки,словам Христа,что ИМЕННО,ОНАЯ,будет учить и просвещать?; обращение к Библии,указывает,на человека неверующего,Духа Святого не имеющего,ибо,любое знание,необходимо нужное, у христианина,в сердце,по слову Христа;для,того и библию "составили" и "превознесли до небес",что-бы,оной,Христом,НЕ заповеданной,заменить в сердце,Духа Святого,Христом,обещанного,непременно и всем,истинно уверовавшим,на чтение о Духе сем,не цирк-ли?,разве это одно и тоже, иметь, в себе, Духа Святого,уже,во всем,имеющим,Оного,просвещающего и читать о "просвещении" из книг; ,да читать,оную книгу,ни что иное,как Духа Святого,нагло хулить,мол,маловато,чот,просвещает,надо-бы из книжки,"просвещения" поднабраться и по сей день "набираются" просвещений о Духе Святом,презирая,Оный,до безмерия,прелюбодеи

Библия является не просто какой-то исторической книгой. Она является руководством для нашей жизни. Она является мудростью Бога Всемогущего в записанном виде:
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя". 1Тим.4:16
"А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду". Римл.15:4

Иисус был укреплен против искушений написанным словом. Он не использовал ничего, кроме того, что доступно нам:
"Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня сатана; написано: Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи". Лк.4:8
"Иисус сказал ему в ответ: написано, что не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом Божьим". Лк.4:4

Библия написана Божьими людьми, через которых действовал Святой Дух:
20. Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божьи человеки, будучи движимы Духом Святым. 2Петр.1

[Егоркинс]

Можно прожить без Библии -это тоже, что "Можно прожить без зеркала ?" Можно , но всегда будет хотеться увидеть , а как я выгляжу ????

[iosef]

Если и правда рождён свыше, то конечно сможет. Дух Святой его уже будет учить живьём, а не книжка.

Если человек называет Библию "книжкой" - это уже само по себе исчерпывающий показатель.
Бог, не пожалевший Своего Сына для людей, допустив Его смерть на кресте, для того ли это сделал, чтобы люди где-либо остались без Библии?
Библия - это Слово Бога и Его учение, а вера - от слышания Слова.
САМООБОЛЬЩЕНИЕ есть слова, что "Дух Святой" дескать, "будет учить" тех, кто хочет на самом деле бросить Библию "за хребет свой"

[Viktor.o]

Если человек называет Библию "книжкой" - это уже само по себе исчерпывающий показатель.
Бог, не пожалевший Своего Сына для людей, допустив Его смерть на кресте, для того ли это сделал, чтобы люди где-либо остались без Библии?
Библия - это Слово Бога и Его учение, а вера - от слышания Слова.
САМООБОЛЬЩЕНИЕ есть слова, что "Дух Святой" дескать, "будет учить" тех, кто хочет на самом деле бросить Библию "за хребет свой"

Ну, это может у Вас так считается, что это исчерпывающий показатель. А у меня это инструкция к применению, а не объект поклонения.

И если не верите, что живой Дух Истины придёт и будет учить, а не буквы в книжке, то можете прочитать об этом. Или не верите что Дух Истины и правда существует?

[Sergey Raisky]

я не о библии сейчас. а как человек знает что он принял благодать и живет в Духе Святом, в чем выражаются плоды Духа?

Когда человек в Духе Святом, ему даётся вся полнота знания в интуитивной форме. Не понятно, зачем при этом утруждать своё рефлектирующее сознание, которое, как бы оно не тужилось, ни на что, кроме ограниченной истины, претендовать не может.

[Sergey Raisky]

МОЖЕТ ЛИ РОЖДЕННЫЙ СВЫШЕ ПРОЖИТЬ БЕЗ БИБЛИИ ?

Из Иоан.16:13 не видно, чтобы Параклет использовал бы Библию, как необходимое условие для наставления принимающих Его на истину:

Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

Более того, Библия вряд ли вмещает то, что будет говорить Утешитель не от Себя, т.е. говорить то, что Он услышит, возвещая будущее. А именно через это Дух Святой наставит на всякую истину.

Следовательно, полнота истины в Библии отсутствует, т.е. "всякой" истины там нет.

В Библии, по сравнению с той информацией, которая идёт от Царя Истины, содержится истина менее полная и менее точная, опосредованная когнитивным процессом человека.

Мой ответ на вопрос темы таков:

Без Библии прожить и спастись можно, но отказываться от неё нецелесообразно, т.к. она является дополнительным (хотя и не необходимым) инструментом, облегчающим спасение.

[Вячеслав Цуркан]

Христос,завещал,а слова,Его, не прейдут,послать,в сердце,ВСЯКОГО,ИСТИННО уверовавшего, в Него,Духа Святого,научающего и просвещающего и коли в сердце,через веру,поселяется,сия,Премудрость,то зачем,Оную,черпать из книги,что в сердце,маловато или не та,вопреки,словам Христа,что ИМЕННО,ОНАЯ,будет учить и просвещать?; обращение к Библии,указывает,на человека неверующего,Духа Святого не имеющего,ибо,любое знание,необходимо нужное, у христианина,в сердце,по слову Христа;для,того и библию "составили" и "превознесли до небес",что-бы,оной,Христом,НЕ заповеданной,заменить в сердце,Духа Святого,Христом,обещанного,непременно и всем,истинно уверовавшим,на чтение о Духе сем,не цирк-ли?,разве это одно и тоже, иметь, в себе, Духа Святого,уже,во всем,имеющим,Оного,просвещающего и читать о "просвещении" из книг; ,да читать,оную книгу,ни что иное,как Духа Святого,нагло хулить,мол,маловато,чот,просвещает,надо-бы из книжки,"просвещения" поднабраться и по сей день "набираются" просвещений о Духе Святом,презирая,Оный,до безмерия,прелюбодеи

Это да. Только вот если забыть что ещё есть противник, посылающий духа заблуждения.
Отсюда вопрос, как человеку распознать что за дух пришёл к нему чтобы им управлять, Божий или облольститель.
Вы как определяете какой дух вами руководит?

[Джа дай]

Без Библии прожить и спастись можно, но отказываться от неё нецелесообразно, т.к. она является дополнительным (хотя и не необходимым) инструментом, облегчающим спасение.

Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
(Рим.10:13,14)

А если нет проповедующего? И что проповедуют проповедники? Не тоже ли слово Книги?!

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Как напомнить тому кто не знает? И чему научит если не напомнит?

[Sergey Raisky]

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(Иоан.14:26)

Как напомнить тому кто не знает? И чему научит если не напомнит?

Я о том, что Библия - книга завершённая и ограниченная по объёму. Она сама свидетельствует о своей неполноте отражения жизни Иисуса:

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Иоан.21:25)

Вот когда Утешитель напомнит нам всё, что Христос говорил, он напомнит это многое другое, чего просто нет в Библии.

Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
(Рим.10:13,14)

Да всю эту информационную часть проповеди не только в Библии можно найти. Источником вполне может быть и личное откровение.

А если нет проповедующего? И что проповедуют проповедники? Не тоже ли слово Книги?!

Проповедь Слова - не в словах. Благовествование - в слове, в силе и в Святом Духе со многими удостоверениями:

потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы [сами] знаете, каковы были мы для вас между вами.(1Фесс.1:5)

[Джа дай]

Я о том, что Библия - книга завершённая и ограниченная по объёму. Она сама свидетельствует о своей неполноте отражения жизни Иисуса:

Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Иоан.21:25)

Вот когда Утешитель напомнит нам всё, что Христос говорил, он напомнит это многое другое, чего просто нет в Библии.

Так они то и записали, что напомнил. А мы слышали только то, что записали из того, что было напомнено. Это один момент. А в другом моменте вы правильно расставили порядок: сначала то, что говорил, и только потом о чем мог говорить. А это познается из предыдущего, ибо не мог себе противоречить.

Да всю эту информационную часть проповеди не только в Библии можно найти. Источником вполне может быть и личное откровение.

Сильно сомневаюсь, что личное откровение Иисуса может быть иным нежели то, которое им уже открыто.

Проповедь Слова - не в словах. Благовествование - в слове, в силе и в Святом Духе со многими удостоверениями:

потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы [сами] знаете, каковы были мы для вас между вами.(1Фесс.1:5)

Тут как читать. Я читаю: сила, Святой Дух и удостоверения были у них, а не у Павла. Вот если кто так проповедует, чтоб все это откликнулось у меня, тогда поверю, что сей проповедник от Бога.

[Sergey Raisky]

Так они то и записали, что напомнил. А мы слышали только то, что записали из того, что было напомнено. Это один момент. А в другом моменте вы правильно расставили порядок: сначала то, что говорил, и только потом о чем мог говорить. А это познается из предыдущего, ибо не мог себе противоречить.

Зачем ограничивать проявление Духа Святого той информацией, которая была записана теми, которым он уже открылся? По большому счёту все их записи - лишь свидетельство о возможности пребывания человека в Духе. Информационный момент этого пребывания, который запечетлевается в записи, хотя и важен, но второстепенен.

Сильно сомневаюсь, что личное откровение Иисуса может быть иным нежели то, которое им уже открыто.

Речь идёт не о личном откровении Иисуса, а о личном откровении, которое получает человек, когда в него входит Дух Святой.

Тут как читать. Я читаю: сила, Святой Дух и удостоверения были у них, а не у Павла. Вот если кто так проповедует, чтоб все это откликнулось у меня, тогда поверю, что сей проповедник от Бога.

Может быть.
Но я думаю, что демонстрация силы Божией была связана со следующим:


Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Мар.16:17,18)

[Джа дай]

Зачем ограничивать проявление Духа Святого той информацией, которая была записана теми, которым он уже открылся? По большому счёту все их записи - лишь свидетельство о возможности пребывания человека в Духе. Информационный момент этого пребывания, который запечетлевается в записи, хотя и важен, но второстепенен.

А как вы распознаете духа? На форуме много носителей некоего "Духа", и каждый говорит свое, вплоть до прямо противоположного. Есть у них Дух? или Он только у одного из всех? У Павла и Петра был один Дух, но это не помешало Петру лицемерить и учить тому, чего не должно. Вот и весь неограниченный дух.

Речь идёт не о личном откровении Иисуса, а о личном откровении, которое получает человек, когда в него входит Дух Святой.

Здесь мне видится старинный вопрос о Духе Отца и Духе Сына. Никто не приходит к Отцу, как только через Сына. Потому сначала Дух Сына. А что больше того, то тоже только через Сына, и никак иначе.

Может быть.
Но я думаю, что демонстрация силы Божией была связана со следующим:

Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
(Мар.16:17,18)

Надо различать знамения и дары от плодов. Знамение для неверующих в удостоверение веры. Дары для проповедующих, в удостоверение проповеди. Но ни то, ни другое не имеет пред Богом никакой цены. Не по дарам и знамениям Бог узнает своих, а по плодам. Что есть плоды, думаю знаете.