Будущий гнев и достойный плод покаяния.

[Sergey Raisky]

Размышлял над Матф.3:7,8:

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния...

Возникли вопросы:

1. Почему Иоанн считал, что фарисеи и саддукеи, идя к нему креститься, бежали от будущего гнева?
2. Что подразумевать под "будущим гневом"?
3. Кто, как и когда внушает фарисеям и саддукеям бежать от будущего гнева?
4. В чём заключается "достойный плод покаяния" для фарисеев и саддукеев?
5. Заменяет ли этот "достойный плод покаяния" крещение для фарисеев и саддукеев?

[Посланница]

Размышлял над Матф.3:7,8:

Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния...

Возникли вопросы:

1. Почему Иоанн считал, что фарисеи и саддукеи, идя к нему креститься, бежали от будущего гнева?
2. Что подразумевать под "будущим гневом"?
3. Кто, как и когда внушает фарисеям и саддукеям бежать от будущего гнева?
4. В чём заключается "достойный плод покаяния" для фарисеев и саддукеев?
5. Заменяет ли этот "достойный плод покаяния" крещение для фарисеев и саддукеев?

1.Они не знали,что им предстоит будущий гнев,т.к.не верили в Иисуса Христа,как Спасителя и Прощателя грехов.Они называли Его богохульником и говорили,что только Бог имеет право прощать грехи.

2.Будущий гнев -- суд и геена огненная.

3.Сатана,т.к.он не хочет,чтобы они уверовали и спаслись.Он их отец.

4.-Лука 3:11-14.

5.Он утверждает крещение для фарисеев и саддукеев.

[blueberry]

Размышлял над Матф.3:7,8:
1. Почему Иоанн считал, что фарисеи и саддукеи, идя к нему креститься, бежали от будущего гнева?

Думаю, что Иоанн так не считал.

А что касается будушего гнева, то Иоанн сам отвечает на этот вопрос несколько строк ниже.

С любовью
blueberry

[Sergey Raisky]

Думаю, что Иоанн так не считал.

Какое же тогда действие со стороны фарисеев и саддукеев Иоанн имеет ввиду под "бегством от будущего гнева"?

[Sergey Raisky]

1.Они не знали,что им предстоит будущий гнев,т.к.не верили в Иисуса Христа,как Спасителя и Прощателя грехов.Они называли Его богохульником и говорили,что только Бог имеет право прощать грехи.

Откуда видно, что фарисеи и саддукеи "не верили в Иисуса Христа, как Спасителя и Прощателя грехов" в тот момент, когда шли креститься к Иоанну?

Где в Библии сказано , что до того, как пойти к Иоанну креститься, фарисеи и саддукеи "называли Христа богохульником и говорили,что только Бог имеет право прощать грехи"?

Сатана,т.к.он не хочет,чтобы они уверовали и спаслись.Он их отец.

Откуда видно, что сатана - отец фарисеев и саддукеев?
Где в Библии сказано, что сатана не хочет, чтобы фарисеи и саддукеи уверовали и спаслись?

4.-Лука 3:11-14.

Вот Лука 3:10-14:

10 И спрашивал его народ: что же нам делать?
11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?
13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.
14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
(Лук.3:10-14)

Каким образом эти стихи отвечают на вопрос 4:
В чём заключается "достойный плод покаяния" для фарисеев и саддукеев?

Он утверждает крещение для фарисеев и саддукеев.

Каким образом "достойный плод покаяния" утверждает крещение для фарисеев и саддукеев?

[blueberry]

Какое же тогда действие со стороны фарисеев и саддукеев Иоанн имеет ввиду под "бегством от будущего гнева"?

Думаю, что никакого действия. Потому то Иоанн и восклицает эти слова.

[Посланница]

Откуда видно, что фарисеи и саддукеи "не верили в Иисуса Христа, как Спасителя и Прощателя грехов"
в тот момент, когда шли креститься к Иоанну?

Марка 11:31.Марк повествует об этом.

Где в Библии сказано , что до того, как пойти к Иоанну креститься, фарисеи и саддукеи "называли Христа богохульником и говорили,что только Бог имеет право прощать грехи"?

Лука 5:21.



Откуда видно, что сатана - отец фарисеев и саддукеев?

Иоанна 8:44.

Где в Библии сказано, что сатана не хочет, чтобы фарисеи и саддукеи уверовали и спаслись?

А когда он хотел,чтобы его служители спаслись?



Вот Лука 3:10-14:

10 И спрашивал его народ: что же нам делать?
11 Он сказал им в ответ: у кого две одежды, тот дай неимущему, и у кого есть пища, делай то же.
12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?
13 Он отвечал им: ничего не требуйте более определенного вам.
14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем.
(Лук.3:10-14)

Каким образом эти стихи отвечают на вопрос 4:
В чём заключается "достойный плод покаяния" для фарисеев и саддукеев?
В этом и заключаются,чтобы проявлять любовь и милость к людям,коих этих качеств в них не было.




Каким образом "достойный плод покаяния" утверждает крещение для фарисеев и саддукеев?

Достойный плод покаяния дает возможность прощать грехи,сожеланные в ВЗ и человек с обновленным сердцем вступает в НЗ с Богом.

[Sergey Raisky]

Думаю, что никакого действия. Потому то Иоанн и восклицает эти слова.

Действие, заключавшееся в бездействии?
Но ведь под словами "бежать от гнева Божия" заключается какое-то активное, а не пассивное действие, не так ли?
Что это за процесс - "бегство от гнева Божьего"?

- - - Добавлено - - -

Достойный плод покаяния дает возможность прощать грехи,сожеланные в ВЗ и человек с обновленным сердцем вступает в НЗ с Богом.

Следует ли понимать, что предоставление возможности фарисеям и саддукеям прощать грехи, соделанные ими в ВЗ обновляет их сердца, после чего они вступают в НЗ с Богом? И это заменяет для них крещение?

[Посланница]

Следует ли понимать, что предоставление возможности фарисеям и саддукеям прощать грехи, соделанные ими в ВЗ обновляет их сердца, после чего они вступают в НЗ с Богом? И это заменяет для них крещение?[/COLOR]

Фариеям и саддукеям,впрочем,как и всему Израильскому народу нужно было поверить в благодать Господа Иисуса Христа,а уж она научит,как жить дальше праведно,благочестиво и целомудренно.

Титу 2:11-Ибо явилась благодать Божия,спасительная для всех человеков,

12-Научающая нас,чтобы мы,отвергнувши нечестие и мирские похоти,целомудренно,праведно и благочестиво жили в нынешнем веке.

Познав эту истину,можно и креститься во имя Иисуса Христа для прощения грехов.

[Alex-v]

Размышлял над Матф.3:7,8:


Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? сотворите же достойный плод покаяния...


Возникли вопросы:


1. Почему Иоанн считал, что фарисеи и саддукеи, идя к нему креститься, бежали от будущего гнева?
2. Что подразумевать под "будущим гневом"?

Так там же Иоанн и говорит, "уже и секира при корне дерев лежит, всякое бесплодное дерево бросают в огонь". т.е. время на исправление людей на земле подходило к концу, почти не оставалось. И что ждать всем как не Суд.

3. Кто, как и когда внушает фарисеям и саддукеям бежать от будущего гнева?

Да кто внушает? Человек делает дела Богу неугодные и старается оправдать себя как-то в глазах своих. А нужно: сотворить достойный плод покаяния. т.е. признать со всей силой и совестью правоту Бога и свою неправоту.

[Sergey Raisky]

Да кто внушает? Человек делает дела Богу неугодные и старается оправдать себя как-то в глазах своих. А нужно: сотворить достойный плод покаяния. т.е. признать со всей силой и совестью правоту Бога и свою неправоту.

То есть, фарисеи и саддукеи сами себе внушили бежать от Суда?

[blueberry]

Действие, заключавшееся в бездействии?

Кто внушил вам что речь идёт о действии?

[Sergey Raisky]

Кто внушил вам что речь идёт о действии?

Я сделал логический вывод. Взгляните!

Вот слова Иоанна, обращённые к фарисеям и саддукеям, идущим к нему креститься: " кто внушил вам бежать от будущего гнева?"

Из этих слов видно, что Иоанн характеризует действие фарисеев и саддукеев глаголом "бежать". По смыслу любой глагол связан с процессом: если кто-то бежит, значит неизбежно присутствует процесс бега. Значит, употребляя глагол "бежать", Иоанн видит фарисеев и саддукеев в действии - они бегут.

Вопрос кто внушил бежать? поставлен Иоанном для получения дополнительной информации об имеющемся очевидном процессе - бегстве. Причём этот вопрос показывает, что действие "бежать" не только имело место, но и было уже внушено фарисеям и саддукеям кем-то.

Таким образом, Иоанн ясно видел, что

1) фарисеи и саддукеи бежали от будущего гнева (=действие, процесс);
2) фарисеям и саддукеям кто-то внушил выполнять это действие.

[Посланница]

Я сделал логический вывод. Взгляните!

Вот слова Иоанна, обращённые к фарисеям и саддукеям, идущим к нему креститься: " кто внушил вам бежать от будущего гнева?"

Из этих слов видно, что Иоанн характеризует действие фарисеев и саддукеев глаголом "бежать". По смыслу любой глагол связан с процессом: если кто-то бежит, значит неизбежно присутствует процесс бега. Значит, употребляя глагол "бежать", Иоанн видит фарисеев и саддукеев в действии - они бегут.

Вопрос кто внушил бежать? поставлен Иоанном для получения дополнительной информации об имеющемся очевидном процессе - бегстве. Причём этот вопрос показывает, что действие "бежать" не только имело место, но и было уже внушено фарисеям и саддукеям кем-то.

Таким образом, Иоанн ясно видел, что

1) фарисеи и саддукеи бежали от будущего гнева (=действие, процесс);
2) фарисеям и саддукеям кто-то внушил выполнять это действие.

Бежать -- имеется ввиду избегать крещения,не починяться проповеди Евангелия,не верить ей.
Фарисеи хотели покреститься,исполнив ритуальный обряд крещения,ничего не обязывающий под собой.
И перед крещением нужно было сотворить достойные плоды покаяния в прощение грехов и тогда уже приходить и креститься.

[Sergey Raisky]

Бежать -- имеется ввиду избегать крещения,не починяться проповеди Евангелия,не верить ей.

избегать крещения = бежать от будущего гнева?

Фарисеи хотели покреститься,исполнив ритуальный обряд крещения,ничего не обязывающий под собой.

Где в Библии сказано, что был "ритуальный обряд крещения,ничего не обязывающий под собой"?

И перед крещением нужно было сотворить достойные плоды покаяния в прощение грехов и тогда уже приходить и креститься.

Как могли фарисеи и саддукеи сотворить достойные плоды покаяния в прощение грехов, если тогда миссия Христа по искуплению грехов ещё не была исполнена?
И что означает " покаяние в прощение грехов"?