недавно начал читать библию , нуждаюсь в пояснениях .

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Костя Ткаченко
    Отключен

    • 24 August 2004
    • 4175

    #46
    Исследование Писания без толкователей.

    Чтение и исследование Библии.

    Много людей начинали читать Библию, но на каком-то этапе бросали по разным причинам. Основная причина в основном из-за того, что читатель хочет найти для себя интересующие ответы сразу. Но Библию надо не просто читать, а исследовать потому, что автор следующей книги использует информацию сказанную в предыдущей. Это как многосерийный сериал, где если пропустил какую либо серию, то потом трудно понять послелущие события.

    Поделюсь собственным опытом на какие моменты надо обратить внимание, а потом читатель сам для себя найдет интересующие его ответы. Лучше конечно для себя выписывать в тетрадь интересующие моменты. Я для себя это делаю много лет и исписал не одну тетрадь.

    Взять хотябы историю с Аврамом, когда Бог ему сказал отделится от семьи отца и прийти со своей семьей в землю, где Бог ему напомнил чтобы он жил именно там. Послушался ли Аврам и стал там жить, где Бог пообещал его хранить?*Проследите каждый шаг Аврама и каждое слово и действие Бога. Бог сохранил клятву Своего Слова и даже для его сына и внука. Слушался ли Аврам и его сын и внук Бога и делали ли они так, как говорил Бог?

    Сейчас мы имеем фашизм и шовинизм на основе слов Авраама, но никак на слова Бога.Возмите историю с Моисеем, когда Бог первый раз сказал ему чтобы к Нему пришли все люди и что Он сказал им сделать для подготовления к встрече. Вот и выпишите себе в левую колонку Слово Божье, как им надо подготовиться омыв себя и одежды, а в правую скопируйте слова Моисея добавившего чтобы они не прикасались к женам. И дальше также все, что говорил Бог сделать и что на самом деле они делали и говорили, что так сказал Бог.

    И тоже Второзаконие начинается историей о том, что они потерпели поражение и пришли плакать перед Господа и просить милости. А что им ответил Бог? А Бог отверг их молитвы и сказал, что они самовольно так поступили. А они то пошли громить врага с Господом на устах и увереностью, что это во имя Бога и Бог так сказал.

    И многие для своих лозунгов цитируют слова Иисуса Навина не перепроверив, а что же на самом деле Моисей сказал своему заместителю и что Бог говорил Моисею.И так далее во всех моментах и про ковчег со скинией, и устройство храма, и устройство городов, где Бог заповедовал по обе стороны Иордана построить по ТРИ городов для тех, кто случайно совершит убийство.*Посчитайте и выпишите по коленам сколько потом таких городов они понастроили в каждом колене. Когда вы выпишите сколько людей было в каждом колене и сколько городов для нормального проживания и для убийц, то увидите интересную для себя картину, где у некоторых людей намного меньше, чем у других, но намного больше городов для убийц и меньше для нормальных. А по колличеству людей и колличеству городов видно, как они жили совместно и какие руководители у них были.

    К примеру, помните в России хуторные хозяйства, которые жили сами по себе и колхозы с большим колличеством впоследствии развалившиеся? Где город большой и укрепленный, то и видно, как дружно все вместе живут и как правильно ими управляют. Вот и увидите в своей табличке, как они жили на самом деле, но в тоже время говорили, что им так сказал Бог.А жили они так по многим причинам и самая главная, что они искажали слова Бога и делали по своему усмотрению.

    Помните историю, когда Соломон построил храм и совершил жертву Богу. Посчитайте сколько животных они сожгли якобы Богу так оно надо было. Кроме того, что Богу совершенно не нужно было это массовое зловоние от перегораемого мяса, надо посмотреть, как они его жарили и на каком жертвеннике.

    В самом начале, когда Бог поручил Моисею соорудить жертвенник обратите внимание, что в начале Бог предупреждал Моисея чтобы жертвенник был из нетесаных камней только и предупредил чтобы не ложили железной решетки.*Даже есть описан случай, когда перед входом в обетованую землю решали вопрос о внезапно появившемся медном жертвеннике рядом с употребляемым тогда. Там они очень строго возмущались по этому поводу, но потом решили его оставить рядом. В последствии мы видим, что он заработал. Как ревниво решался вопрос вплоть до смертельного наказания о том, что у двух колен перешедших жить за Иордан оказалась копия жертвенника, которую те хотели использовать, чтобы далеко за реку не ходить для жертвоприношений. Поговорили ругались и так на том оставили. Последствия этого всего мы видим позже, но они утверждали, что так им Бог сказал и поручил проводить богослужения.Очень много моментов описаны в Библии, как и что говорил Бог, и что и как это передавали люди. И современный фашизм и щовинизм построен как раз на идеологии людей, которые прикрывают свои идеи Священным Писанием. А люди поклоняющиеся Барану с закручеными рогами сами превращаются в баранов и не исследуют сами библейские истории, а следуют всяким мечтателям и волкам в овечьей шкуре.

    Образы этих животных в которых превращаются люди человеки также даются в Писании. И Золотой Телец, которого допустил Иисус Навин взят не с потолка, а это божество Египта, которому привыкли поклонятся евреи будучи порабощены в чужой стране. И Писание показывает нам и образ зверя-человека с четырьмя головами, где оно ходит по направлению той головы. А Иезекииль как раз говорит об этом два раза, а Вы выпишите себе эти два описания и сравните, какая из голов изменяется и на какую. Тогда другие звери будут понятны и сама книга Откровения предстанет в описании не будущего, настоящего происходящего вокруг нас всех.

    Желаю терпеливого и продуктивного изучения Священного Писания и ни в коем сучае не разбавлять его толкованиями потому, что они отвлекут в совершенно далеко от Писания.

    Пересмотрите вероучения своих общин в Свете Священного Писания. Может тогда верующие люди перестанут ложные пункты своего вероучения утверждать, что так говорит Писание и взрастать свою ненависть к людям прикрытую вырваными цитатами из Писания.

    Комментарий

    • Judah
      Завсегдатай

      • 08 November 2011
      • 575

      #47
      Сообщение от стажерка
      Предлагаю учение ап. ПЕТРА О КРЕЩЕНИИ:

      "КРЕЩЕНИЕ не плотской нечистоты омытие водой,
      НО, ОБЕЩАНИЕ Богу чистой совести спасает нас",
      Нов.Завет, 1 послание Петра гл.3:21.
      Омытие плоти водой это крещение покаяния. Луки гл.3:3,16.
      Младенец не способен к покаянию.
      Потому "крещение не омытие плотской нечистоты".
      Обещать чистую совесть после покаяния тоже не может младенец.
      Милость тебе и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.
      Месяц третий, день двадцать седьмой месяца.
      О месяцах первом, втором и третьем смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
      О недельной главе Торы смотри страницу http://www.evangelie.ru/forum/t96431.html

      Добрый пример ты показала ему из учения иудеев. Крещение младенцев это ересь. Важна вера ребёнка выросшего до сознательного возраста.

      По учению иудеев, которое от Всесильного:



      А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. (Евреям 11:6)

      Симон Петр, раб и Апостол Йешуы Машиаха, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Йешуы Машиаха: благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Йешуы, Господина нашего. Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. (2Пэтроса 1:1-7)

      Только взрослый человек может принять веру, может познавать, потому что у взрослого развиты память, наблюдательность, сосредоточенность, внимательность, сопоставление одного с другим, только взрослый может удалиться от господствующего в мире растления, только взрослый может показать в вере своей добродетель и так далее. Ребёнок не способен на это, поэтому так называемое "крещение" ребёнка это ересь и ложь.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Kass
      С другой стороны, если Ваш отказ от крещение ребенка приведет к утрате мира в семье, то лучше уступите и крестите - толку от этого все равно никакого, но и вреда тоже.
      Это лукавое учение, которому не учили иудеи, ученики Господина Йешуы Машиаха. Это слепой учитель. Оставьте его.

      По учению иудеев, которое от Всесильного:

      Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму? (От Лукаса 6:39)
      Узнайте имя Сына Всесильного ישוע Йешуа.

      Комментарий

      • iosef
        Ветеран

        • 04 July 2012
        • 4808

        #48
        Сообщение от spacio
        Вообщем ситуация такая , сам я верующим никогда не был и к религии у меня был только праздный интерес , не более того , но после рождения ребёнка в нашей семье моя жена совместно со своими родственниками по женской линии мне уже всю плешь проела - нужно крестить ребёнка ! Я всегда был категорически против - вырастит , сама решит нужно ей это или нет , а если и нужно то у неё должен быть выбор какую веру принять, так как вторая бабушка у неё мусульманка.
        В итоге после 4х лет упорной борьбы я немного сдал свои позиции и обещал подумать . По крайней мере прочесть библию . Так как на чтение у меня особо времени нет , скачал аудио книгу , закачал её в свою автомагнитолу и вместо радио теперь у меня в машине звучит слово божье . Ну и как я ожидал в процессе просушки стали появятся моменты которые требуют некого пояснения . Собственно поэтому я и здесь , выкладывая в этой теме свои вопросы надеюсь получить на них ответы знающих и разбирающихся в этом людей
        Вопросы будут чуть позже , извините работа )
        Крестите ребенка и не слушайте ничьих бредней и псевдохристианских советов
        ברוך הבא בשם יהוה
        Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

        Комментарий

        • Light57
          Участник

          • 04 May 2012
          • 37

          #49
          Сообщение от spacio
          Вообщем ситуация такая , сам я верующим никогда не был и к религии у меня был только праздный интерес , не более того , но после рождения ребёнка в нашей семье моя жена совместно со своими родственниками по женской линии мне уже всю плешь проела - нужно крестить ребёнка ! Я всегда был категорически против - вырастит , сама решит нужно ей это или нет , а если и нужно то у неё должен быть выбор какую веру принять, так как вторая бабушка у неё мусульманка.
          В итоге после 4х лет упорной борьбы я немного сдал свои позиции и обещал подумать . По крайней мере прочесть библию . Так как на чтение у меня особо времени нет , скачал аудио книгу , закачал её в свою автомагнитолу и вместо радио теперь у меня в машине звучит слово божье . Ну и как я ожидал в процессе просушки стали появятся моменты которые требуют некого пояснения . Собственно поэтому я и здесь , выкладывая в этой теме свои вопросы надеюсь получить на них ответы знающих и разбирающихся в этом людей
          Вопросы будут чуть позже , извините работа )
          Крещение это шаг, который верующий человек должен сделать осознанно (1 Петра 3:21). 8 Могут ли дети осознанно посвятиться Богу? В Библии нет каких-либо возрастных ограничений для крещения. И все же ясно, что младенцы не могут проявлять веру и посвятиться Богу (Деяния 8:12). В своей книге «Всеобщая история христианской религии и церкви» историк Август Неандер о христианах I века написал: «Первоначально христианское крещение принимали только взрослые люди, так как считалось, что крещение тесно связано с верой».
          Крещение это не просто окропление младенцев, а полное погружение в воду уже обученных верующих, что соответствует повелению Иисуса, записанному в Матфея 28:19, 20:"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь". Крещение предусмотрено для тех, кто достаточно взрослый, чтобы учиться, достигать веры и осуществлять ее на деле (Иоанна 17:3; Деяния 5:14; 18:8; Евреям 11:6).
          Spacio, Вы молодец, что решили прочесть Библию, именно из нее Вы получите самые точные ответы, а я с удовольствием если смогу помогу Вам.

          Комментарий

          • ioan551
            Завсегдатай

            • 29 March 2009
            • 601

            #50
            Сообщение от spacio
            в ходе очередного спора насчёт крещения моей дочери моя жена меня умыла моими же словами , - нельзя принимать решение на основании мнение только одной из сторон , и тут я понял что это действительно так , что я знаю только точку зрения науки но ничего не знаю относительно точки зрения религии , вот решил восстановить статус кво и принять решения руководствуясь обеими теориями , да и если честно самому интересно , раньше я не раз начинал читать библию , но как уже сказано было бросал это дело очень быстро) . Пытался кстати найти ответы и на форумах , но на все объяснения верующих в конце концов сводились к тому что - ТЫ ПРОСТО ДОЛЖЕН ВЕРИТЬ а не искать доказательств , к сожаления такие ответы меня не устраивают , поэтому я решил пойти по другому пути , прочитать всё самому а что будет вызывать у меня вопросы попытаться получить здесь
            Исследуйте Писания,
            ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную;
            а они свидетельствуют о Мне.( нада исследовать)
            Пс.36:3 Уповай на Господа и делай добро;
            живи на земле и храни истину.:bible:

            Комментарий

            • ioan551
              Завсегдатай

              • 29 March 2009
              • 601

              #51
              Сообщение от Alex-v
              Если желаете ему найти Бога и держаться за Него, нужно воспитывать его с ранних лет в христианской религии до тех пор, пока он не обретет в этом вопросе некую самостоятельность. Задача родителей подтолкнуть и направить ребенка на правильную стезю, а далее он сам пусть решает как ему быть.
              Наставь юношу при начале пути его:
              он не уклонится от него, когда и состарится.
              Пс.36:3 Уповай на Господа и делай добро;
              живи на земле и храни истину.:bible:

              Комментарий

              • ioan551
                Завсегдатай

                • 29 March 2009
                • 601

                #52
                Приветствую всех в этой теме.Прочитал всю тему,и даю совет всем.не нада мешать все в одну кучю,обрезание приравнивать к крещению,это разные вещи.Но хочю поговорить об крещении,и подтвердить свою позицию Библией:
                Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего
                и соблюдающие написанное в нем;
                ибо время близко.Откр1:3
                1.Когда Христос крестился:?Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну
                креститься от него.(Он делал это осознанно и в совершеннолетии)
                2.Итак идите, научите все народы,
                крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
                20
                уча их соблюдать всё, что Я повелел вам;
                и се, Я с вами во все дни до скончания века.
                Аминь.Матф28:19-20
                Сперва нада научить человека всему что повелел Иисус и уже потом если человек согласен исполнять то тогда крестить.
                Пс.36:3 Уповай на Господа и делай добро;
                живи на земле и храни истину.:bible:

                Комментарий

                • Костя Ткаченко
                  Отключен

                  • 24 August 2004
                  • 4175

                  #53
                  Сообщение от ioan551
                  Сперва нада научить человека всему что повелел Иисус и уже потом если человек согласен исполнять то тогда крестить.
                  Советы человека не имеющего своих детей. Точно?

                  А если человек хочет у себя дома ввести религиозные правила и образ жизни пока ребятенок еще мал чтобы у него с детства выработались религиозные навыки. А потом, когда вырастит, то будет благодарить родителей, что с детства ввели его в рамки, что он благодаря этому не совершил мерзких поступков.

                  Как на с чет этого, громада?! Или ничего отцу не делать и полагаться на разум, а потом, когда уже поздно, то кричать караул и убеждать своего нагрешившего дитя в том, что он в сознательном возрасте должен крестится, когда это уже совершенно не понятно.

                  Комментарий

                  • ioan551
                    Завсегдатай

                    • 29 March 2009
                    • 601

                    #54
                    Сообщение от Костя Ткаченко
                    Советы человека не имеющего своих детей. Точно?

                    А если человек хочет у себя дома ввести религиозные правила и образ жизни пока ребятенок еще мал чтобы у него с детства выработались религиозные навыки. А потом, когда вырастит, то будет благодарить родителей, что с детства ввели его в рамки, что он благодаря этому не совершил мерзких поступков.


                    Как на с чет этого, громада?! Или ничего отцу не делать и полагаться на разум, а потом, когда уже поздно, то кричать караул и убеждать своего нагрешившего дитя в том, что он в сознательном возрасте должен крестится, когда это уже совершенно не понятно.
                    Наставь юношу при начале пути его:
                    он не уклонится от него, когда и состарится.
                    Есть 3 детей и слава Богу что они служат Ему.
                    И еще дополню нада научить веровать:Кто будет веровать и креститься, спасен будет;
                    а кто не будет веровать, осужден будет.
                    Пс.36:3 Уповай на Господа и делай добро;
                    живи на земле и храни истину.:bible:

                    Комментарий

                    • Михаїл
                      Отключен

                      • 15 March 2013
                      • 1598

                      #55
                      Надо очень внимательно читать и, при возможности слушать Новый Завет Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Наберитесь терпения, веры на несколько лет (даже конспектируйте, набираясь знаний). Но помните, что в итоге вашего обучения - любовь ваша должна стать выше ваших знаний. Молитесь, просите Господа сил, чтобы он открыл Вам свои тайны, чтоб умножил веру и да благословит Вас Господь. Аминь.
                      Относительно обрядов: да, есть такие и в Новом завете и это угодно Господу. Например обряд омовения ног перед причастием. Это угодно Господу и мы должны это исполнять. "Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете". Аминь. Ни в коем случае не вздумайте надеяться на быстрый успех в духовных познаниях. Это дело всей жизни каждого уверовавшего. Благословений Божиих всякому приходящему к Иисусу Христу.

                      Сообщение от qurtvex
                      Насчет обрядов Вы как то... а как же Библия... там обряд на обряде, а как же обрезание через восемь (кажется?) дней, и никто не спрашивал и не ждал совершеннолетия. Так же священники все и делали, одно только описание как сделать скинию кучу страниц занимает, а уж про описание жертвоприношений вообще молчу...в отдельную книгу можно выделять. Так что как то непонятно мне Ваша позиция/отношение с/к обряда-ми(м)...?

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #56
                        Сообщение от Костя Ткаченко
                        Советы человека не имеющего своих детей. Точно?

                        А если человек хочет у себя дома ввести религиозные правила и образ жизни пока ребятенок еще мал чтобы у него с детства выработались религиозные навыки. А потом, когда вырастит, то будет благодарить родителей, что с детства ввели его в рамки, что он благодаря этому не совершил мерзких поступков.

                        Как на с чет этого, громада?! Или ничего отцу не делать и полагаться на разум, а потом, когда уже поздно, то кричать караул и убеждать своего нагрешившего дитя в том, что он в сознательном возрасте должен крестится, когда это уже совершенно не понятно.
                        А что для этого необходимо именно крестить своих детей?
                        У меня их пятеро, из них 4 уже крестились(самой младшей из них16), а один 11 лет ещё нет. И никого не крестил в младенчестве, они сами делали свой выбор.
                        А то что с ними необходимо заниматься и проводить семейные богослужения, то разве без крещения это невозможно?

                        Комментарий

                        • Кэнди
                          Участник

                          • 29 April 2013
                          • 247

                          #57
                          Сообщение от Kass
                          Очень мало шансов, что из чтения/слушания Библии с самого ее начала получится что-то путнее.Скорей всего, закончится возгласом "да ну его на фиг!" или его более-менее пристойным аналогом.Если есть желание понять Библию, то начинать надо с знакомства со Христом...
                          Согласна с Вами, что лучше начать читать Библию с Нового Завета.

                          Комментарий

                          • Михаїл
                            Отключен

                            • 15 March 2013
                            • 1598

                            #58
                            Сообщение от iosef
                            Крестите ребенка и не слушайте ничьих бредней и псевдохристианских советов

                            Сам способ выражения Вашей мысли говорит о многом - Вы не раб Божиий, но подвластны духу гордыни и осуждению ближних. Грубости и оскорблений не учил и не учит Господь, а тем более среди тех, кто верует в Господа и ищет у Него спасения. Невежество не совместимо с истиной. Аминь.

                            Комментарий

                            • Костя Ткаченко
                              Отключен

                              • 24 August 2004
                              • 4175

                              #59
                              Сообщение от ioan551
                              Есть 3 детей и слава Богу что они служат Ему.
                              И еще дополню нада научить веровать:
                              Совершенно верно. Но мы во многих солучаях имеем, когда веруют в того Бога, какого себе представляют поместные общины. И служение выражается в строгом соблюдении таких правил, которые изгоняют посланных от Бога.

                              Желаю, что Ваши сыновья никогда не "служили" так, как сыновья Илии.

                              Первая книга Царств 3:12-14 SYNOD

                              в тот день Я исполню над Илием все то, что Я говорил о доме его; Я начну и окончу; Я объявил ему, что Я накажу дом его на веки за ту вину, что он знал, как сыновья его нечествуют, и не обуздывал их; и посему клянусь дому Илия, что вина дома Илиева не загладится ни жертвами, ни приношениями хлебными вовек.
                              Благословений.

                              Комментарий

                              • ioan551
                                Завсегдатай

                                • 29 March 2009
                                • 601

                                #60
                                Сообщение от Костя Ткаченко


                                Благословений.
                                Спасибо!!!
                                Пс.36:3 Уповай на Господа и делай добро;
                                живи на земле и храни истину.:bible:

                                Комментарий

                                Обработка...