Переселение Д У Х О В возможно?

[Sergey Raisky]

Ваше право, друг Сергей: или слушайтесь заповеди, или делайте то, что вы подразумеваете под благодатью - нарушайте её
Только не говорите потом, что вас никто не предупреждал

Да под благодатью нельзя нарушить заповедь. Это уже давным-давно прописная истина в христианстве.
Рим. 2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон

... или делайте то, что вы подразумеваете под благодатью - нарушайте её

Это Вы меня на самоволие подбиваете. А человек блаженный не по своей воле живёт.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от scb

Антипа21 - местный формучанин, который на ~30 страницах выложил однажды материл из какой-то книги служения (пологаю)
Это было довольно детально и аккуратно. Если интересуетесь - то рекамендую.


По крайне мере вам поможет увидить разницу между человеческим духом и душой.

Благодарствую. Обойдусь.

Сообщение от scb

Антипа21 - местный формучанин, который на ~30 страницах выложил однажды материл из какой-то книги служения (пологаю)
Это было довольно детально и аккуратно. Если интересуетесь - то рекамендую.


По крайне мере вам поможет увидить разницу между человеческим духом и душой.

Благодарствую. Непременно посмотрю.

[стажерка]

Виталий гладкий.
Нечистый дух выходит из человека, когда его выгоняет Чистый Дух (Дух Святой), а кто может выгнать Чистый Дух из человека, да тот же нечистый дух.
Стажерка.
Чистый Дух от Бога, а нечистый дух от сатаны, кто же истинно за Бога, то в том и Чистый Дух, а кто за нечистого духа, нечистого и получит.
Я думаю, что Бог дает нам Свой Святой Дух, но мы способны пойти за нечистым духом "Кому отдаем себя в послушание, тому мы и рабы". Но покаянием мы можем освободиться от нечистого духа. А принять Духа Бога делами праведными: Есть у тебя две одежды - одну отдай неимущему, есть еда, делай то же".
Но если после покаяния снова грешишь, "То последнее хуже первого".

[стажерка]

Ну а с чего видно, что бесноватый родился от Бога и переселённые в свиней и тут же освобождённые бесы вновь не вернутся или не побегёт, боком с прискоком, в кого-то другого? Иисус ведь не заточил бесов где-то, не послал их впреисподнюю, ни что-то ещё (хотя даже бабки-знахарки в своих заговорах додумались, что их нужно посылать в глухие леса, на гнилые болота, где птица не летает и зверь не ходит, чтобы вековал там до судного дня)... Понятно, что по трудам душевным имеют доступ бесы. Но в чём смысл хода Иисуса?

В теме" УМЕРШИЙ ОСВОБОДИЛСЯ ОТ ГРЕХА" рассказ женщины Татьяны Белоус о Духе, которым она вышла из тела, но ее Ангел вернул назад. Там и загадки и разгадки есть.
Нужно знать несколько цитат апостолов, чтобы понять, что в рассказе этой женщины нет противоречия с библейским учением апостолв Христа.
"Тело без Духа мертво" ... Иакова гл.2:26.
"Бог есть Д У Х" ... Иоанна гл.4:24.
"Сотворил Бог человека по образу и подобию Своему".. ДУХОМ. "Потом сотворил Бог тело человека из персти земной(элементы таблици Менделева) и вдохнут в ноздри его Д У Х жизни (ранее сотворенный) и стал человек д у ш о й" ... Бытие гл.1:27, гл.2:7.
"Если в вас живет ДУХ Того, кто воскресил Христа, то" ... Рим.гл.8:11,21,29,30. т.е в теле живет ДУХ.
"Тела наши одушевленные суть храм живущего в нем Духа". 1Кориефянам гл.3:16, гл.6:19.

[Рамильда]

В теме" УМЕРШИЙ ОСВОБОДИЛСЯ ОТ ГРЕХА" рассказ женщины Татьяны Белоус о Духе, которым она вышла из тела, но ее Ангел вернул назад. Там и загадки и разгадки есть.
Нужно знать несколько цитат апостолов, чтобы понять, что в рассказе этой женщины нет противоречия с библейским учением апостолв Христа.
"Тело без Духа мертво" ... Иакова гл.2:26.
"Бог есть Д У Х" ... Иоанна гл.4:24.
"Сотворил Бог человека по образу и подобию Своему".. ДУХОМ. "Потом сотворил Бог тело человека из персти земной(элементы таблици Менделева) и вдохнут в ноздри его Д У Х жизни (ранее сотворенный) и стал человек д у ш о й" ... Бытие гл.1:27, гл.2:7.
"Если в вас живет ДУХ Того, кто воскресил Христа, то" ... Рим.гл.8:11,21,29,30. т.е в теле живет ДУХ.
"Тела наши одушевленные суть храм живущего в нем Духа". 1Кориефянам гл.3:16, гл.6:19.

И что? Как это мешает бесам вселяться легионами?

[Demetriy]

И что? Как это мешает бесам вселяться легионами?

Вообще то Вера и исполнение Заповеди. Если тело храм Святого Духа то как там могут быть бесы ?? Значит им там места нет. Где Святое там нет места нечистому. И если человек удерживает себя от греха его там и не будет.

17. А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
18. Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
20. Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
(Первое послание к Коринфянам 6:17-20)

Более того следующий этап совершенствовния в Вере, это не "боязнь бесов" а борьба с ними.

17. Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.
18. Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
19. се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;
20. однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.
(Св. Евангелие от Луки 10:17-20)

[Рамильда]

Вообще то Вера и исполнение Заповеди. Если тело храм Святого Духа то как там могут быть бесы ?? Значит им там места нет. Где Святое там нет места нечистому. И если человек удерживает себя от греха его там и не будет.

Там речь не о том. Рассуждали, в чём был смысл акта изгнания на волю бесов Иисусом. Ну изгнал и, в итоге, выпустил их на волю. А бесноватый потому и бесноватый, он был неосознанный и каяться не мог, чтобы принять в себя Духа Святого - следовательно, "дом" свободен для возвращения.

[Demetriy]

Там речь не о том. Рассуждали, в чём был смысл акта изгнания на волю бесов Иисусом. Ну изгнал и, в итоге, выпустил их на волю. А бесноватый потому и бесноватый, он был неосознанный и каяться не мог, чтобы принять в себя Духа Святого - следовательно, "дом" свободен для возвращения.

Кто Вам такое сказал ??? Кто сказал что не принял, если готов был идти за Христом значит наверное принял в себя Духа Святого


38. Человек же, из которого вышли бесы, просил Его, чтобы быть с Ним. Но Иисус отпустил его, сказав:
39. возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.
(Св. Евангелие от Луки 8:38,39)

[Рамильда]

Кто Вам такое сказал ??? Кто сказал что не принял, если готов был идти за Христом значит наверное принял в себя Духа Святого


38. Человек же, из которого вышли бесы, просил Его, чтобы быть с Ним. Но Иисус отпустил его, сказав:
39. возвратись в дом твой и расскажи, что сотворил тебе Бог. Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.
(Св. Евангелие от Луки 8:38,39)

Что с того, что просил? Как вариант - из страха, чтобы иметь врача на случай возвращения болезни.

[Demetriy]

Что с того, что просил? Как вариант - из страха, чтобы иметь врача на случай возвращения болезни.

Логика конечно искрометная. Идти неизвестно неизвестно куда и делать что тебе скажут только чтоб иметь "врача" это странно. А зачем тогда пошел проповедовать ??? Ему ж взамен никто ничего не обещал.

[Рамильда]

Логика конечно искрометная. Идти неизвестно неизвестно куда и делать что тебе скажут только чтоб иметь "врача" это странно.

Абсолютно естественный процесс для бесноватого бродяги.

А зачем тогда пошел проповедовать ??? Ему ж взамен никто ничего не обещал.

История умалчивает, пошёл ли он проповедовать и каковы были результаты.

Матфей:"²⁸ И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
²⁹ И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
³⁰ Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
³¹ И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
³² И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
³³ Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми.
³⁴ И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их."

[Demetriy]

Абсолютно естественный процесс для бесноватого бродяги.


История умалчивает, пошёл ли он проповедовать и каковы были результаты.

Матфей:"²⁸ И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем.
²⁹ И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
³⁰ Вдали же от них паслось большое стадо свиней.
³¹ И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней.
³² И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, все стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде.
³³ Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми.
³⁴ И вот, весь город вышел навстречу Иисусу; и, увидев Его, просили, чтобы Он отошел от пределов их."

История ничего не умалчивает а прямо говорит:

Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.

[Рамильда]

История ничего не умалчивает а прямо говорит:

Он пошел и проповедывал по всему городу, что сотворил ему Иисус.

В цитате, которую я вам скопировала (от Матфея, наиболее обширно описавшего житие Иисуса), сказано о пастухах. Совершенно очевидно, что это были люди, пасшие стадо свиней, в которых Иисус переправил бесов их двух одержимых вставших из гробов.(Пастухи же побежали и, придя в город, рассказали обо всем, и о том, что было с бесноватыми.) Нет там речи о том, что пошли проповедовать избавленные.

[виктор*]

Иисус переселил целый легион нечистых духов из человека в свиней.

Обыкновенная мифология.

- - - Добавлено - - -

.А если в человеке живет чистый ДУХ, его тоже можно переселить?

По Божьей воле входит Дух в нас и по той же воле покидает. Наше тело Храм для Духа, а не коммунальная квартира.