Мудрость

[Леди Грёза]

Давайте поговорим о мудрости плотской и духовной. Хочется услышать ваши мнения и ,по возможности, выдержки из Библии.

[Odessa]

Выдержки из Библии не дам, потому что вы их и так читали, а вот, что другие люди об этом думают - наверняка можете только догадываться.

За себя скажу, что нет у меня таких категорий в моём понятии, как "плотская" и "духовная" мудрость. Человек либо же дурак и "неудачник"...либо же умён и довольно успешен. Почему так? Потому что один знает как поступать, а другой поступает так, как не надо. От сюда все и сюрпризы и промахи. К каждой цели есть свой ключ, поэтому, правильным ключом успех гарантирован.

А у кого мудрость мудрее, то это уже зависит от целей, которых мы пытаемся достичь. Если вы пытаетесь построить вертолёт, а другой поровоз, то нельзя сказать, что один мудрее другого, потому что цели разные. Их можно только сравнить с чем то, что их обоих объединяет. К примеру, оба пытаются открыть свой бизнес по постройке вертолётов/поровозов. Если на маркете спрос более высокий с поровозов, то тот, кто выбрал поровозы - явно мудрее.

Короче, надеюсь не застраняет...

[Wlodek]

Давайте поговорим о мудрости плотской и духовной. Хочется услышать ваши мнения и ,по возможности, выдержки из Библии.

Согласен с Одессой, что мудрость - она одна. Только вот не надо путать с мудростью хитрость, предприимчивость, а те примеры, которые он привел, что кто придумал, как быстрее разбогатеть, тот и мудрее - из этой оперы. Вот это то скорее всего и следует назвать плотской мудростью (хотя это и не совсем правильно).

Вот цитата, по-моему по теме,
Ибо сыны века сего догадливее сынов света (Лука,16,8)

Да и вообще, не секрет, что умный человек и человек мудрый - это не одно и то же.

[Tuareg]

Библия ясно говорит про мудрость божественную и плотскую

13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16 ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
17 Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
(Иак.3:13-18)

6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
(1Кор.2:6,7)

19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
(1Кор.3:19-21)

[Леди Грёза]

"Мудрый сердцем принимает заповеди,а глупый устами преткнётся."(Пр.10:8) "Начало мудрости - страх Господень"(Пр.9)

Правильно ли я понимаю,что мудрость духовная обитает в сердце,а плотская - в разуме? Просьба отвечать только христианам.

[vlek]

=Роза Пламенная "Начало мудрости - страх Господень"(Пр.9)

Следует иметь ввиду, не написано, что страх ее конец.
-----
Правильно ли я понимаю,что мудрость духовная обитает в сердце, а плотская - в разуме?

Считается, что начало плотской мудрости, страх плоти за себя, лежит в области диафрагмы, когда человека пронизывает сильное чувство страха именно это место и "опускается".

[Tuareg]

"Мудрый сердцем принимает заповеди,а глупый устами преткнётся."(Пр.10:8) "Начало мудрости - страх Господень"(Пр.9)

Правильно ли я понимаю,что мудрость духовная обитает в сердце,а плотская - в разуме? Просьба отвечать только христианам.

Не думаю что суть важно где. Вопрос из серии "где у человека душа" (пардон). Мне лично кажется что нигде в теле она не обитает и связей с материальным миром не имеет.

Кстати вот еще про мудрость:
12 Премудрость светла и неувядающа, и легко созерцается любящими ее, и обретается ищущими ее;
13 она даже упреждает желающих познать ее.
14 С раннего утра ищущий ее не утомится, ибо найдет ее сидящею у дверей своих.
15 Помышлять о ней есть уже совершенство разума, и бодрствующий ради нее скоро освободится от забот,
16 ибо она сама обходит и ищет достойных ее, и благосклонно является им на путях, и при всякой мысли встречается с ними.
17 Начало ее есть искреннейшее желание учения,
18 а забота об учении любовь, любовь же хранение законов ее, а наблюдение законов залог бессмертия,
19 а бессмертие приближает к Богу;
20 поэтому желание премудрости возводит к царству.
(Прем.Сол.6:12-20)

Thanx,
Tuareg

[AlikN]

Давайте поговорим о мудрости плотской и духовной. Хочется услышать ваши мнения и ,по возможности, выдержки из Библии.

Мне кажется, мудрость духовная исходит из любви к Богу и ближнему а мудрость плотская - из эгоцентризма.

Например, человек, знающий как воспитывать ребенка, уважая в нем личность, мудр духовной мудростью, а человек, умеющий ловко обмануть партнера по бизнесу, - плотской.

С уважением,
Алик.

[Марго]

Мне кажется, мудрость духовная исходит из любви к Богу и ближнему а мудрость плотская - из эгоцентризма.

Например, человек, знающий как воспитывать ребенка, уважая в нем личность, мудр духовной мудростью, а человек, умеющий ловко обмануть партнера по бизнесу, - плотской.

С уважением,
Алик.

Мудрый обманывать не станет.
В моем понятии, мудрость -это высшее развития духа. Не могу понять, что это может значить "плотская мудрость"

[Tuareg]

Мне кажется, мудрость духовная исходит из любви к Богу и ближнему а мудрость плотская - из эгоцентризма.

Например, человек, знающий как воспитывать ребенка, уважая в нем личность, мудр духовной мудростью, а человек, умеющий ловко обмануть партнера по бизнесу, - плотской.

С уважением,
Алик.

Не думаю что пример с воспитанием - удачный. Большинство родителей -атеистов так и воспитывают свих детей. Не вижу где здесь место для мудрости. Вот если они прививают любовь к Богу - мудрость несомненно где-то рядом

Tuareg

[AlikN]

Не думаю что пример с воспитанием - удачный. Большинство родителей -атеистов так и воспитывают свих детей. Не вижу где здесь место для мудрости. Вот если они прививают любовь к Богу - мудрость несомненно где-то рядом

Tuareg

Лучший способ привить ребенку любовь к Богу - это относиться с любовью к самому ребенку. Иначе все слова будут безполезны. В этом смысле родители, искренне любящие и уважающие ребенка, пусть они и атеисты, прививают ему любовь и уважение к Богу.

Алик.

[Tuareg]

Лучший способ привить ребенку любовь к Богу - это относиться с любовью к самому ребенку. Иначе все слова будут безполезны. В этом смысле родители, искренне любящие и уважающие ребенка, пусть они и атеисты, прививают ему любовь и уважение к Богу.

Алик.

Вы путаете душевное и духовное. В душевном нет мудрости. Любовь к своему ребенку - в этом особой доблести нет. Не то же ли делают и мытари? (Матф.5:46).

Что вы скажете про Авраама и его готовность принести своего ребенка в жертву?

Tuareg

[AlikN]

Здравствуйте, Tuareg!

Вы путаете душевное и духовное. В душевном нет мудрости. Любовь к своему ребенку - в этом особой доблести нет. Не то же ли делают и мытари? (Матф.5:46).
Tuareg

Существует естественная привязанность родителя к ребенку, в которой действительно "нет особой доблести". Но я говорю о процессе воспитания, о жизни с ребенком; поверьте, что для этого необходимы духовные качества, такие как, терпение, внутренний мир, смирение, и, конечно, любовь.

Что вы скажете про Авраама и его готовность принести своего ребенка в жертву?
Tuareg

Авраам был готов принести в жертву Ицхака не потому что не любил его, но потому, что доверял Богу и "думал, что Бог силен и из мертвых воскресит (Евр. 11:19)"

С уважением,
Алик.

[Tuareg]

Здравствуйте, Tuareg!

Существует естественная привязанность родителя к ребенку, в которой действительно "нет особой доблести". Но я говорю о процессе воспитания, о жизни с ребенком; поверьте, что для этого необходимы духовные качества, такие как, терпение, внутренний мир, смирение, и, конечно, любовь.

Которые в свою очередь есть плоды жизни истинно верующего.

Авраам был готов принести в жертву Ицхака не потому что не любил его, но потому, что доверял Богу и "думал, что Бог силен и из мертвых воскресит (Евр. 11:19)"

Абсолютно. Потому и нарекся другом Божьим пройдя это испытание. Бог - на первом месте. Любя Бога, люди в ответ получает все необходимое для жизни, в том числе и любовь и мудрость. Вне Бога этого нет ничего.

Tuareg

[AlikN]

Да, вне Бога нет ни любви, ни мудрости. Но это не означает, что эти духовные качества можно найти только у людей, которые считают себя верующими, ведь Господь просвещает всякого человека, приходящего в мир (Ин. 1:9).

Любовь к Богу неотделима от любви к ближнему. Это исполнение той же заповеди:

- какая первая из всех заповедей? (Мк. 12:28)

- и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим...- вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.(Мк. 12:30-31)

Человека, который живет не для себя, любит и Бога и ближнего.

С уважением,
Алик.