Идея Рая

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pingved
    Участник

    • 23 January 2013
    • 177

    #1

    Идея Рая

    Зачем создавать отдаленный Рай на перспективу если можно было его обустроить сразу же на земле.
    У Бога не может быть случайностей и все следствия от него разве не так?
    К тому же раз земная жизнь не рай, то вполне по многим причинам похожа на Ад.
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #2
    Сообщение от pingved
    Зачем создавать отдаленный Рай на перспективу если можно было его обустроить сразу же на земле. У Бога не может быть случайностей и все следствия от него разве не так? К тому же раз земная жизнь не рай, то вполне по многим причинам похожа на Ад.
    Сила философской мысли создала рай на небе как справедливую награду страждущим на земле. Бог же ни к какой справедливости не стремился и насадил Сад Эдем на земле. Т.е. с одной стороны мы признаём , что жизнь насаженная Богом на земле не справедлива, но должна же быть награда страждущим и возмездие хищникам. Т.е. всех христиан правильней называть философами сократами или плотонистами, но ни ни как не проиудейскими последователями.
    Последний раз редактировалось Serj012; 24 January 2013, 05:24 PM.

    Комментарий

    • pingved
      Участник

      • 23 January 2013
      • 177

      #3
      Сообщение от Serj012
      Сила философской мысли создала рай на небе как справедливую награду страждущим на земле.
      Зачем столько сложностей? Ведь у Бога должно быть все просто - раз и рай. И ненадо никаких испытаний, все и так будут такими какими надо. И это в любом случае, при любом раскладе, т.к. у него все на учете, любые мелочи...
      Я по другому сформулирую вопрос: зачем творить ад на земле? Каким же надо быть супер справедливым и любящим чтобы отправлять в ад (после смерти) большую часть людей? Вам не кажется это очень мягко говоря странным?

      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #4
        Ад и рай - в глазах смотрящего.

        Комментарий

        • pingved
          Участник

          • 23 January 2013
          • 177

          #5
          Сообщение от Sergey Raisky
          Ад и рай - в глазах смотрящего.
          Теплая ванна это ад или рай?
          Человек смотрит из под гусениц танка - это ад или рай?

          Комментарий

          • pingved
            Участник

            • 23 January 2013
            • 177

            #6
            Простой человек при отсутствии мыслительных ограничений способен нафантизировать гораздо более интересное и перспективное творение чем то, что якобы мы имеем. Уточню далее что я имею ввиду.

            >Начало фантазии.
            По логике отбор людей должен производиться при жизни. Кто более праведен - добро пожаловать в телепорт на другую планету (сработает если встанешь и праведен для нового уровня), в которой больше порядка, благо с их количеством проблем нет. Я бы назвал это небеса с порядком +1.
            И добавлять людям возможностей ТВОРИТЬ САМИМ с каждым уровнем. И идея РАЯ пропорционально заслугам осуществилась бы очень быстро.

            Путешествуя люди смогли бы насладится той глубокой красотой которую сотворил Бог.
            К тому же, сюжет творения стал бы более интересным. Разные люди на разных планетах делают что-то, и у всех разные результаты. Потом осваивают космос, их стоновится все больше. Так пошла бы развертка изначального замысла и его смысл рос бы колосально. Так можно себе сделать сколько угодно, ЛЮБОЕ количество праведных людей. ЛЮБОЕ. Бог же заинтересован в том чтобы их было много - прекрасных с его точки зрения людей, не так ли?
            >Конец фантазии.
            Но разве не заинтересован Бог чтобы все люди стали понимать что совершают ошибки, а надо так-то и так-то. Зачем вечный АД если можно дать шанс исправиться? В истории много таких случаев когда люди меняли себя и становились гораздо лучше.

            НО НИ ОДНА РЕЛИГИЯ, ИЗ ИЗВЕСТНЫХ МНЕ, НЕ ОБЕЩАЕТ В РАЮ ЧАСТИЧНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ ТВОРИТЬ ЧТО-ТО!
            В основном только то, как люди получают удовольствие на земле, в их понятиях и представлениях! Пример 100 девственниц! Интересное понимание о счастье неправда ли?
            А по сути оставаться рабами потому что даже частичное знание никто не обещает чтобы у людей не возникла мысль что это ценно!

            Идем дальше...

            Курсивом выделены повторы.

            Бытие

            13И был вечер, и было утро: день третий.
            14И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
            15
            и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.

            16И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
            17
            и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
            18
            и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.

            19И был вечер, и было утро: день четвёртый.

            Так тут вверху просто тупость процитирована.
            Во-первых откуда в 13 строке вечер, утро и день (в связи с 19)???

            Есть солнечная система. Есть Земля. А что за система светил я понять немогу.
            Есть солнце, очевидно что оно самое больше из всех объектов солнечной системы.
            Процессом появления дня и ночи управляет скорость вращения Земли вокруг своей оси.
            Но у нас по тексту следует дальше светило меньшее для управление ночью.
            Если солнце равномерно освещает земную поверхность, земля вращается и скорость дает "управление днем", то ночь получается сама собой с обратной стороны планеты!
            Так что ночью управлять не нужно и тем более для этого не нужно светило! Это запутывание объяснения в свете невозможности объяснить смысл наличие луны!
            Плюс к этому светила не имеют названий отражающих их суть.

            Тем более что полно планет без лун и они нормально вращаются с еще меньшими отклонениями по орбите.
            О вращении планеты Земли не сказано ни слова.

            А звезды просто есть и все, зачем объяснять для чего, рабам не нужны знания...

            Бог что то сделал и увидел что это хорошо. Вроде бы все замечательно. Но что хорошо? Фонарный столб это хорошо или плохо, а метиориты, кометы!?

            А где описание триллионов галактик? Почему нет описания нашей галактики? Зато мы имеем сплошные повторения, как будто сказать больше было нечего, или просто не надо было!?
            Также можно глубоко проникнутся последовательностью: сказал (?), создал, поставил(?), увидел(?).

            Строка 16. В конце пишется что создал звезды. Т.е. галактики он не создавал я так понял.
            Почему время их создания оказалось пренебрежительно мало по сравнению с землей и его гениальными светилами?

            Самый нелепый участок в 18 строке. "отделять свет от тьмы". Сначала вроде бы договорились только управлять и речь шла про день и ночь? Но отделять свет от тьмы??? Сравните с 14:"для отделения дня от ночи". Но вот и ответ:
            5И назвал Бог свет днем, а тьму ночью.
            Введение дополнительных двух ассоциированных слов чтобы заполнить пустоту объяснения и все окончательно запутать.

            Почему-то что является очевидным объясняется - светило Солнце к примеру, вот светит чтобы был день.
            А другое, что объяснять невозможно в рамках узких библейских понятий для примитивного сознания - функциональное
            назначение планет, галактик и звезд не объясняется
            и даже рядом с этими фрагментами не говорится что мол вы пока еще не готовы, вот когда придет время тогда узнаете...

            Боюсь вас огорчить, но:
            11И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
            12И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.

            Без светила? Температура была бы такая что вся вода превратилась бы в лёд. Фотосинтез не нужен?

            У меня уже выработался мысленный рефлекс. Где Бог пишет что это хорошо - точно написан неадекват.

            На Земле по факту мы имеем АД, по версии Библии он звучит так: терпи смиренно когда приходят убивать твоих детей - это испытание которое шлет тебе господь, если снаряд с самолета на дом где ты спишь падает - тоже испытание, он тебя любит и тех кто убивает тоже, ты должен смиренно терпеть пока не потеряешь все функциональные возможности в данном мире через чудовищные муки, а также ты должен каятся все время за все свои поступки, ибо грех и все такое прочее, всегда можно к чему нибудь придраться, например покрестился не в ту минуту или подумал о чем-то...
            А если у тебя все в порядке значит Бог тебя нелюбит (всех любит, но как бы не всех).

            Никому не кажется что это ловушка и нас всех держат за идиотов?
            Последний раз редактировалось pingved; 28 January 2013, 03:52 PM.

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #7
              Сообщение от pingved
              Зачем создавать отдаленный Рай на перспективу если можно было его обустроить сразу же на земле.
              Чтобы была такая жизнь как городе Мумбай или в Лас-Вегасе, где роскошь и богатство соседствуют с полной нищетой?..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • pingved
                Участник

                • 23 January 2013
                • 177

                #8
                Сообщение от artemida-zan
                Чтобы была такая жизнь как городе Мумбай или в Лас-Вегасе, где роскошь и богатство соседствуют с полной нищетой?..
                Я предложил вариант в сообщении перед вашим.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #9
                  Сообщение от pingved
                  Я предложил вариант в сообщении перед вашим.
                  О.. Извините, там так много написано, а уже скоро полночь и ясность понимания читаемого - не та уж..
                  Если б в двух словах..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Demetriy
                    Участник

                    • 03 November 2012
                    • 427

                    #10
                    Сообщение от pingved
                    Зачем создавать отдаленный Рай на перспективу если можно было его обустроить сразу же на земле.
                    У Бога не может быть случайностей и все следствия от него разве не так?
                    К тому же раз земная жизнь не рай, то вполне по многим причинам похожа на Ад.
                    Люди делают земную жизнь похожей на ад из за греха и беззакония становясь инструментом в руках лукавого. Изначально так не предполагаясь. И как следствие концом всего этого будет суд и Новая жизнь

                    Комментарий

                    • pingved
                      Участник

                      • 23 January 2013
                      • 177

                      #11
                      Сообщение от Demetriy
                      Люди делают земную жизнь похожей на ад из за греха и беззакония становясь инструментом в руках лукавого. Изначально так не предполагаясь. И как следствие концом всего этого будет суд и Новая жизнь
                      Идите проспитесь, а потом пишите сообщения. Так будет лучше для нас.

                      Комментарий

                      • Demetriy
                        Участник

                        • 03 November 2012
                        • 427

                        #12
                        Сообщение от pingved
                        Идите проспитесь, а потом пишите сообщения. Так будет лучше для нас.
                        Я здесь не за тем что бы делать лучше для Вас

                        Комментарий

                        • pingved
                          Участник

                          • 23 January 2013
                          • 177

                          #13
                          Сообщение от Demetriy
                          Я здесь не за тем что бы делать лучше для Вас
                          Я это уже заметил. Но имел ввиду нас с вами вначале.

                          Комментарий

                          • Demetriy
                            Участник

                            • 03 November 2012
                            • 427

                            #14
                            Сообщение от pingved
                            Я это уже заметил. Но имел ввиду нас с вами вначале.
                            Для нас с Вами лучше чтоб Вы не хамили, А еще лучше извинились.

                            Комментарий

                            • pingved
                              Участник

                              • 23 January 2013
                              • 177

                              #15
                              Сообщение от Demetriy
                              Для нас с Вами лучше чтоб Вы не хамили, А еще лучше извинились.
                              Хамства не подразумевал.

                              Комментарий

                              Обработка...