Власть над сатаной и демонами

[Старовер]

Те, которые не побеждены.
Да, те, кто поступает как Иов мне тоже удивительны.

Или я неправильно понял Вашу мысль?

Правильно. Амен.

[inorodez]

В Писаниях всё с точностью до наоборот: И дано было ему вести войну со святыми и
победить их; (Отк,13:17)

Это взгяд зверя,видящий в распятии Христа свою победу над Ним.

[Йицхак]

Это взгяд сатаны,видящий в распятии Христа свою победу над Ним.

Ну, значит Откровение написал сатана.

Но боюсь Вас огорчить: сатана к распятию Иисуса вообще ни с какого боку.

[Гульнар]

[QUOTE=Serj012;3999180]

А я теперь лечусь у бабы Тани, лихо старушка снимает проклятья родовые. Ой, песенка есть такая прикольная. И вы верите в эту чушь?

Эх, печально.

[inorodez]

В Писаниях всё с точностью до наоборот: И дано было ему вести войну со святыми и
победить их; (Отк,13:17)

В чем же тогда его победа?

[Йицхак]

В чем же тогда его победа?

Чья, сатаны?
Не путаете распятие Иисуса и поступки условно "Пети, Тани, Маши"? .

[inorodez]

Он не только обещал-Он дал ее.Но кто берет ее? Кто откажется от "чичевичной похлебки" сегодня чтобы получить власть первородства завтра.?Кто берет свой крест и следует за ним? Много званых и к сожалению еще мало избранных.

В Писаниях всё с точностью до наоборот: И дано было ему вести войну со святыми и
победить их; (Отк,13:17)

Так Вы сами отрицаете данную во Христе власть или нет?Или только меня пытаетесь переубедить?

[Йицхак]

Так Вы сами отрицаете данную во Христе власть или нет?Или только меня пытаетесь переубедить?

Предыдущая страница, пост №23.

[inorodez]

В Писаниях всё с точностью до наоборот: И дано было ему вести войну со святыми и
победить их; (Отк,13:17)

Предыдущая страница, пост №23.

спасибо все ясно.мои посты нуждаются в редактировании.

[Смирна]

Вот и держит сатана детей Божьих в страхе и обмане и уничижении. Сидеть !!!!! КУда ??? а ну на место !!!!!
А ведь не благочестием это берется, а постом и молитвою - что и есть связывание врага. А потом иди пожалуйста - расхищай у врага то, что было его....провозглашай свободу и исцеление....

Стесняюсь спросить: а чем же мы (тогда) от "врага" отличаемся?! Он у нас "расхищает", мы - у него ...

Так это же таинство крещения описано, просто через образы изгнания сатаны это наглядней, а в реале понятно что ни какого сатаны и нет совсем. Вот вы когда прихворнете то и входите как и Иисус в пустыню и причащайтесь постом, то из вас тоже нечистые полезут.

м-м-м... а Вы и диагнозы (заочно) "ставите"? (а если я НЕ "хвораю"? ... быть мне полностью "взбешённой", так?)
И: откуда Вы про них всё так хорошо знаете?

В тексте автора не над сатаной власть "Иисус обещал истинно верующим власть над силами сатаны и его ополчения."
И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.

н-да... такая у нас "забавная Библия"... учеников РОВНО 12... власть дана ИМЕННО ИМ (если по Писанию), но нам всё это - (нипочём)...

[Алёна Мастикова]

Приветик всем. Считаю что власть над сатаной делится Господом по статусу в Теле (и никак иначе). У каждого члена есть предел; (выходить за который не нужно) предел и откровения, и познания, и власти над сатаной. Высшая власть над сатаной (читая Библию) у апостолов, пророков и евангелистов, далее - как написано (по статусу) - пастыря, учителя, душепопечение...

[iosef]

Мк.3:27 Никто, вошед в дом сильного,не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного,-и
тогда расхитит дом его.
Иисус обещал истинно верующим власть над силами сатаны и его ополчения.

Однако, если быть таким верующим, каких сегодня подавляющее большинство, то может получиться примерно так:

"15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома."
Деяния апостолов, гд.19

[Cordon_S]

Однако, если быть таким верующим, каких сегодня подавляющее большинство, то может получиться примерно так:

"15 Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?
16 И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома."
Деяния апостолов, гд.19

Вот потому злой дух и спросил: а вы кто?... Потому что были самозванцами.

[Sergey Raisky]

Сообщение от Sergey RaiskyСлово если не вводит здесь придаточное предложение с нереальным условием, т.к. для последнего потребовалась бы сослагательная частица бы. Нереальное условие и следствие выглядело бы так: "если бы сатана сатану изгонял, то он разделился бысам с собою: как же устояло бы царство его?" В оригинале же - конкретная констатация реального факта (изъявительное, а не сослагательное наклонение), правда?



Нет.
Весь диалог:
Посыл: 24 Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
Контр-аргумент: 26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его? 27 И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют?(с)

ЕСЛИ.
Если сатана сатану изгоняет.
А бесов изгонял КТО? сатана или Иисус? Силой сатаны или силой Бога?

Тезис, что царство сатаны разделилось верен только в том случае, если сатана изгоняет сатану.
Но на самом деле никакой сатана никакого сатану не изгонял. Изгонял Иисус, который ни разу не сатана и силой Бога, а ни разу не силой сатаны.
Т.е. Иисус всего лишь привел правило формальной логики, а не рассказывал о том, что в царстве сатаны какое-то там разделение и самоуничтожение. Если бы сатане было возможно самоуничтожится, озеро огненное, куда он будет брошен, было бы совершенно без надобности.

Логика понятна. Однако не могу не учитывать семантику изъявительного наклонения, которое, повторюсь, констатирует реальный факт. Уточнял цитату по некоторым доступным мне переводам (английский, немецкий, итальянский) - везде глаголы стоят в изъявительном наклонение, а значит нереального условия и следствия там нет. Если у кого есть возможность, то было бы неплохо дать уточнение по греческому оригиналу.

[Егоркинс]

Приветик всем. Считаю что власть над сатаной делится Господом по статусу в Теле (и никак иначе). У каждого члена есть предел; (выходить за который не нужно) предел и откровения, и познания, и власти над сатаной. Высшая власть над сатаной (читая Библию) у апостолов, пророков и евангелистов, далее - как написано (по статусу) - пастыря, учителя, душепопечение...

Мар.16:17 Уверовавших (а не апостолов только, которые на тот момент уже были веровавшими) же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;