Земля=материя?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Aaаb1
    Любовь

    • 27 April 2011
    • 3184

    #1

    Земля=материя?

    Сообщение от Бытие, глава 1, стих2
    Земля же была безвидна и пуста
    Под Землёй правильно ли тут понимать "материю"?
    Чат Любовь
    В христианстве Бог есть любовь
  • Крещенный
    Ветеран

    • 03 October 2012
    • 1030

    #2
    Сообщение от Aaаb1
    Под Землёй правильно ли тут понимать "материю"?
    Возможно и так, трудно сказать. Только если материя, темная или обычная?
    приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему

    Комментарий

    • Gennady A
      Христианин

      • 27 December 2006
      • 256

      #3
      Правильно. "Вначале сотворил Бог небо и землю", т.е. пространство и материю. "Земля же была безвидна и пуста" - энтропия была максимальна.

      Комментарий

      • Виталий Гладкий
        Ветеран

        • 24 August 2012
        • 3102

        #4
        Сообщение от Aaаb1
        Под Землёй правильно ли тут понимать "материю"?
        «В начале сотворил Бог небо и землю» (Быт. 1:1). Небо это огромное пространство вакуума, в котором не было ещё звёзд и планет. Земля это буквальная земля, которую Бог создал первой в космическом пространстве. «Земля же была без видна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою» (Быт. 1:2). Вначале вся земля была покрыта водой, на которой не было: атмосферы, суши, гор, растений, животных и человека. Над всею землёю была абсолютная тьма, в полной тьме носился Дух Божий, Который продолжал творить. «И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы» (Быт. 1:3,4).Бог произнёс слово и мгновенно засиял свет в абсолютно тёмном пространстве.Свет заполнил все тёмные места до краёв космоса. Множество теорий о происхождении мироздания ведут человечество в тупик. Теория о том,что все звёзды и планеты появились в процессе огромного взрыва из ничтожно малого места, абсолютно является только теорией, не имея в себе основания. Этаже теория не даёт ответ на вопрос: «откуда произошёл этот взрыв?». Теоретики забывают о законах термодинамики: «энергию невозможно создать или разрушить!».Этой энергией распоряжается только её Создатель. Человеку же невозможно создать энергию, он может ею только пользоваться или за счёт её жить. Теоретически можно доказывать что угодно, но неизменные законы мироздания нам показывают правду, а не теорию. Источник всего Господь Бог, от Него всё мироздание,энергия и материя. На ночном небе мы видим множество галактик и звёзд, сейчас, как и в прошлом,галактики находятся на своих местах. Бог произнёс слово и из галактических мест вышел свет; галактик триллионы и эти многотриллионые вспышки света, заполнили всё космическое пространство. Если бы свет вышел из одного места, то времени понадобилось бы для того, чтобы заполнить весь космос светом, триллионы световых лет. Теоретики не представляют насколько огромное космическое пространство,и ещё забывают о скорости света. Также теоретики говорят: «космос растёт и расширяется». Если бы в космическом пространстве был прогресс, тогда возможно,но так как мы видим космический регресс, то он не растёт и не расширяется.Свидетельство космического регресса мы видим в осколках (в метеоритах) звёзд и планет. В этом смертном мире, всякий построенный объект сам по себе не улучшается,а ухудшается и со временем разрушается. Свет, который заполнил космическое пространство, начал сжиматься в места откуда вышел, свет своим сжатием концентрировался для появления будущих звёзд и планет. Таким процессом были отделены друг от друга тьма и свет. От Бога свет, свет же имеет в себе три состояния так называемой плазмы. Затем сгущенный свет преобразовывается в три состояния материи: газообразное, жидкое и твердое. Естественная форма жидкости появляется только в невесомости. Когда свет достиг жидкого состояния, он начал образовывать шарообразные формы всех объектов космоса, а затем жидкая преобразованная форма образовывала твердое состояние, и только в четвертый день Божьего творения, появились полноценные звёзды и планеты. Земля была создана Богом первой в космическом пространстве ещё до появления света. Теоретики не могут понять, как Земля зависла в пространстве космоса, да, тогда ещё не было звёзд и планет, но был вакуум и невесомость, и держалась Земля, как бы капля масла в спирте.Сейчас, как и в прошлом, звёзды и планеты висят в невесомости, но движутся они по орбитам, за счёт их же гравитации, как бы шестерёнки между собой, создавая точное временное движение. «И был вечер,и было утро: день один» (Быт. 1:5).


        Из книги Правда Жизни; первая глава: Сотворение, день первый.

        Комментарий

        • general_mao
          Участник

          • 24 August 2010
          • 227

          #5
          Чтобы правильно ответить на твой вопрос, надо читать до конца, а именно:"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." Под Землей надо понимать - планету. Ибо - Вода, над которой носился Дух Божий, могла быть, только на уже сформировавшейся планете. Темной т.к. лучи солнца не достигали поверхности Земли, пустой безжизненной, но планетой.
          Теперь, немного арифметики; сейчас идет - 5773 год от сотворения Мира + 6000 лет на сам процесс сотворения ( что для Бога один день, то на Земле 1000 лет... (2Пер.3:8)) получается = 11773 года. То есть, начало сотворения нашего Мира, в котором мы живем -11773 лет.
          Возраст проматери Человечества - Евы = 7-8 тыс. лет (возраст материнской хромосомы, она у все людей одинакова и не меняется), что сопоставима с Библейской хронологией.
          А возраст планеты земля составляет - 4,54 миллиардов лет.
          Так, что под словом Земля, надо понимать, материальную, сформировавшуюся планету Земля. Но, непригодную, на тот момент, для жизни.
          Последний раз редактировалось general_mao; 07 December 2012, 08:58 PM.

          Комментарий

          • vit7
            Временно отключен

            • 17 March 2010
            • 7337

            #6
            Сообщение от Aaаb1
            Под Землёй правильно ли тут понимать "материю"?
            Главное чтобы вы не ударились в учение Платона, о самобытной материи !

            Комментарий

            • Трэм
              Ветеран

              • 02 February 2011
              • 2102

              #7
              Сообщение от Aaаb1
              Под Землёй правильно ли тут понимать "материю"?
              Вероятно нет в нашем привычном понимании материи. Как таковое творение действующее (в реальности нам привычной) появляется уже потом как все готовое: «Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла,» Быт. 2:4-5, то есть оказывается ни травы, ни кустарников в реальности еще не было и даже возможно все одевается в наше привычное материальное одеяние лишь после грехопадения.
              Тогда о чем первые стихи? В первых стихах вообще говорится только о принципе построения всего мироздания, то есть как устроен мир (ведь все создано с ноля и ни пространства ни времени еще не было). Небо и земля это две основы всего в мироздании: условно "свет" и "сосуд".
              Проясним на примере лампочки. Лампочка светит? Конечно нет, а электричество само по себе светит? Нет, поэтому чтобы потенциал электричества светить был проявлен нужно на него надеть сосуд, если мы его подключим к другому сосуду к холодильнику, то увидим другой потенциал - давать холод, к эл. мотору - возможность крутится. Так и душа, также к примеру, содержит потенциал видеть, слышать и д.р., только на нее нежно надеть сосуд, и подключить к правильному прибору: уху, глазу.
              Поэтому небо и земля это только принцип заложенный в мироздании и все, все, все построено именно по этому принципу как в духовном мире, так и в материальном.
              Далее комментарии раввина приведу: "Написано дальше, земля была вначале «тоу», а за тем «боу», эти слова все переводят как-то по-разному и нет адекватного перевода, переводят и земля была пустая и нестройная, другие сметенна и пустынна, но этот смысл далек от дословного перевода. «Тоу» - это материя в потенциале, не в реальности, то что готово превратится в материю, «боу» - это первичная форма, которая позволяет «тоу» себя реализовать, выйти из потенциала в явное состояние, как бы, одеться в материальное одеяние. Видите реализуется тот же принцип, «свет» и «сосуд», энергия - «свет», проявляет себя в «сосуде», как? В материи", или поясним последнее, материя это придание границ и порядка энергии, что становится видимым сосудом.
              Только это еще не то чтобы привычная нам материя, а принцип только- то есть высоко духовная структура (как математика, азбука неба и земли в сущности).
              Далее "вода" здесь же, это основа всех форм или сосуд всех форм духа (как бы на небе), а дух Божий - это "свет" всех этих духовных форм, поэтому тут также имеем тот же принцип "света" и "сосуда", но пока все отдельно и раздельно, как принцип только.
              Обобщим: небо и земля - сам принцип. "Тоу" и "боу" тоже принцип на земле, "вода" и "дух" тот же принцип на небе, ведь часть воды оказалось на небе, а часть на земле (отделил воду от воды), то есть, на земле за материальностью стоит также связующая часть духовная (форма - свет для нее), что уходит корнем сначала в воду небесную (как свет для воды -формы земной), а для воды небесной свет это Дух.
              Проясним: человек пишет письмо. Пишет рука (хотя до этого можно сказать пишет ручка, а потом рука, если бы руку было не видно, мы бы так и сказали), мы видим это проявление «сосуда», но однако мы знаем что пишет человек «свет» - душа, которая скрыта, а «сосуд» открыт. Но далее если подумать, то душа это тоже только сосуд, для наших мыслей, которые есть свет, но и потом наши мысли оказывается тоже только сосуд и проявление света свыше (или условно «не света», что только выдает себя за свет).
              Вот примерно все это простым языком для понимания, только нужно переварить, хотя вероятно можно все и извратить. Вообще с наскока ничего не взять, при том если нету даже никакой базы для восприятия, но надеюсь. Ведь сразу хватаемся за привычное нам пространство и время и материю как само собой разумеющееся, но ничего такого вначале не было, а высоко духовные вещи, и не стоит этого пугаться как нечто ничего из себя не представляющие и абстрактное (даже напротив более реально духовное, а потом материальное), это вполне привычно нам теперь, например информация скажем это свет, а сосуд - это процессор который ее обрабатывает и получается действие, но этот процессор не обязательно материальный, а просто нечто как закон или свод законов (что не материально, что есть Слово) что ограничивает по количеству и порядку придает действие и вид - это духовные вещи на самом деле и вся материя (как мы ее видим) формируется силам, законами, принципами или по другому Словом стоит и существует, что вовсе не материально, а высоко духовно.

              Комментарий

              • Aaаb1
                Любовь

                • 27 April 2011
                • 3184

                #8
                Сообщение от Виталий Гладкий
                «В начале сотворил Бог небо и землю» (Быт. 1:1). Небо это огромное пространство вакуума, в котором не было ещё звёзд и планет. Земля это буквальная земля, которую Бог создал первой в космическом пространстве
                Это противоречит науке. Да и с чего бы столько внимания маленькой планете?
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Над всею землёю была абсолютная тьма
                Как же могла быть тьма, если Солнце уже существовало? А оно не могло не существовать, ибо тогда вокруг чего Земля вращалась бы?
                Скорее тогда уж не Земля существовала, а её проект. Тогда - да.
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Теория о том,что все звёзды и планеты появились в процессе огромного взрыва из ничтожно малого места, абсолютно является только теорией, не имея в себе основания.
                Имеет обоснование, ещё как имеет.
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Этаже теория не даёт ответ на вопрос: «откуда произошёл этот взрыв?».
                Не дают, потому что причина ни в материальном мире.
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Теоретики забывают о законах термодинамики: «энергию невозможно создать или разрушить!».
                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	yao-min.jpg
Просмотров:	1
Размер:	16.6 Кб
ID:	10127480
                Один Вы всё запомнили.
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Теоретически можно доказывать что угодно
                Ну так давайте, докажите, что Земля квадратная.
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Теоретики не представляют насколько огромное космическое пространство,и ещё забывают о скорости света.
                Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	yao-min.jpg
Просмотров:	1
Размер:	16.6 Кб
ID:	10127480
                Сообщение от Виталий Гладкий
                Затем сгущенный свет преобразовывается в три состояния материи: газообразное, жидкое и твердое.
                Вообще-то их четыре.

                Аффтар жжот. Пеши исчо!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от general_mao
                Чтобы правильно ответить на твой вопрос, надо читать до конца, а именно:"Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." Под Землей надо понимать - планету. Ибо - Вода, над которой носился Дух Божий, могла быть, только на уже сформировавшейся планете. Темной т.к. лучи солнца не достигали поверхности Земли, пустой безжизненной, но планетой.
                Теперь, немного арифметики; сейчас идет - 5773 год от сотворения Мира + 6000 лет на сам процесс сотворения ( что для Бога один день, то на Земле 1000 лет... (2Пер.3:8)) получается = 11773 года. То есть, начало сотворения нашего Мира, в котором мы живем -11773 лет.
                Что-то я не нашёл в Библии такого возраста.
                Зато я нашёл список стоянок человека миллионы лет до нашей эры: http://www.goldentime.ru/hrs_catalogue_site.htm
                Чат Любовь
                В христианстве Бог есть любовь

                Комментарий

                • Toivo
                  Ветеран

                  • 14 June 2009
                  • 4994

                  #9
                  Я не понимаю, зачем искать бОльшее, там, где сказано о нашей планете Земля и небе, то есть атмосфере над ней?

                  Ведь слово "В начале" должно быть определено из контекста. А контекст - творение этого видимого мира в том виде, каким мы его видим и знаем, белковой жизни и человека. То есть Библия с первой главы отвечает на вопрос о том, откуда и зачем взялся человек на Земле.

                  Создание же всего остального выходят за контекст Писания, поэтому и нет информации, разве что в самом общем виде.

                  В этом отношении Библия не противоречит науке.

                  Комментарий

                  • general_mao
                    Участник

                    • 24 August 2010
                    • 227

                    #10
                    Сообщение от Aaаb1
                    Что-то я не нашёл в Библии такого возраста.
                    Зато я нашёл список стоянок человека миллионы лет до нашей эры: http://www.goldentime.ru/hrs_catalogue_site.htm
                    Ни чего сложного можно определить возраст просто арифметика:
                    Согласно Еврейского календаря сейчас - 5773 год от сотворения Мира. Бог сотворил этот Мир за 6 дней, 1 день - 1000 земных лет = 6000 лет. 6000 +5773 = 11773 земных лет.
                    Есть и другой метод расчета непосредственно по тексту Библии, но описывать его трудоемкий процесс, но результат тот же, с небольшой погрешностью.
                    Относительно стоянок человека более миллионов лет до нашей эры, - это все фальсификация и подтасовка фактов, любителей Дарвина и его теории. Нет ни одного реального научного факта, доказывающего, что найденные окаменелости принадлежат человеку разумному (Homo sapiens) , а прямо ходящие приматы не люди - доказано на все 100%, с генетикой не поспоришь. Ни кто, не говорит, что на планете, ранее не было жизни, время от времени виды вымирали и появлялись новые и кто создавал неизвестно. Но можно сказать однозначно, что 11773 года назад, Мир, в котором мы живем был создан Богом - Творцом Небесным, имя которому Иегова.
                    Последний раз редактировалось general_mao; 08 December 2012, 01:22 PM.

                    Комментарий

                    • blueberry
                      Ветеран

                      • 06 June 2008
                      • 5612

                      #11
                      Сообщение от Aaаb1
                      Под Землёй правильно ли тут понимать "материю"?
                      Думаю, что так.
                      эта тема близка к уничтожениию.

                      Комментарий

                      • Костя Ткаченко
                        Отключен

                        • 24 August 2004
                        • 4175

                        #12
                        Сообщение от Toivo
                        Я не понимаю, зачем искать бОльшее, там, где сказано о нашей планете Земля и небе, то есть атмосфере над ней?

                        Ведь слово "В начале" должно быть определено из контекста. А контекст - творение этого видимого мира в том виде, каким мы его видим и знаем, белковой жизни и человека. То есть Библия с первой главы отвечает на вопрос о том, откуда и зачем взялся человек на Земле.

                        Создание же всего остального выходят за контекст Писания, поэтому и нет информации, разве что в самом общем виде.

                        В этом отношении Библия не противоречит науке.
                        Библейский текст никакого отношения ни к какой науке не имеет. Образное изложение не имеет науки. Вот к примеру, если кто-то растроен на что-то или кого-то и начинает ругаться отчитывая, то мы коротко можем сказать, что "он мечен громы и молнии или кидает стрелы". Все все поняли, но никто не относит это понимание образного выражения ни к какой науке.

                        Сказано "се творю все новое". Когда творит в "Начале" или "Конце"? Зависит от того о каком творении идет речь. Если о новом, то оно заменяет старое и к старому не прилепляют новых заплат.

                        Адаму место ребра закрыто "заплатой" названой "плотью". После его грехопадения надо было бы снова ему создавать "помошника подобного ему" или все начать создавать с НАЧАЛА?

                        Комментарий

                        • general_mao
                          Участник

                          • 24 August 2010
                          • 227

                          #13
                          Сообщение от Костя Ткаченко
                          Библейский текст никакого отношения ни к какой науке не имеет. Образное изложение не имеет науки. Вот к примеру, если кто-то растроен на что-то или кого-то и начинает ругаться отчитывая, то мы коротко можем сказать, что "он мечен громы и молнии или кидает стрелы". Все все поняли, но никто не относит это понимание образного выражения ни к какой науке.

                          Сказано "се творю все новое". Когда творит в "Начале" или "Конце"? Зависит от того о каком творении идет речь. Если о новом, то оно заменяет старое и к старому не прилепляют новых заплат.

                          Адаму место ребра закрыто "заплатой" названой "плотью". После его грехопадения надо было бы снова ему создавать "помощника подобного ему" или все начать создавать с НАЧАЛА?
                          Один глупец решил уничтожить исток воды. Не нравилось ему, что бьет он именно здесь, на его пути.
                          Сначала глупец зарывал исток землей, но тот размывал землю, потом недоумок засыпал камнями ложбинку, но исток вырвался из под камней, тогда тупица принес большой валун и накрыл исток. Вода исчезла.
                          Возрадовался дурень, что победил бьющую из земли воду, и устроил сам себе праздник в честь великой победы. Безудержно он веселился, и вдруг...
                          Фонтан ударил из под земли и сбил олуха с ног. Глупец хотел было встать, но мощный поток подхватил его и понес с вершины горы. Пока обалдуя несло вниз,он не ощущал ничего: настолько все было неожиданно и мгновенно; но, когда недоумок попал в низину и вода закрутила его в своем мощном водовороте, глупец почувствовал, что вода - кипяток.
                          - Почему вода закипела? - заорал обезумевший человек.
                          - Потому я стала горячей, что Ты заставил меня опуститься на дно просыпающегося вулкана, он разогрел меня и выбросил кипящим гейзером из себя, - шептала кипящая вода.
                          Больше ничего уже глупец не услышал.

                          Нельзя постичь то, что не для тебя непостижимо.

                          Ни чего личного...
                          Последний раз редактировалось general_mao; 08 December 2012, 02:24 PM.

                          Комментарий

                          • Aaаb1
                            Любовь

                            • 27 April 2011
                            • 3184

                            #14
                            Сообщение от general_mao
                            Ни чего сложного можно определить возраст просто арифметика:
                            Согласно Еврейского календаря сейчас - 5773 год от сотворения Мира. Бог сотворил этот Мир за 6 дней, 1 день - 1000 земных лет = 6000 лет. 6000 +5773 = 11773 земных лет.
                            А зачем мне календарь еврейский?
                            Это когда это Вы успели у Бога уточнить, как у Него расчёт ведётся? 1 день - 1000 земных лет? А почему не 100? Или не 10 000?
                            А Иегова меня не сильно интересует, если что.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от general_mao

                            Нельзя постичь то, что не для тебя непостижимо.
                            То есть для меня постижимо, а для другого - нет? Не для тебя непостижимо.
                            А вообще, на отговорку похоже.
                            Чат Любовь
                            В христианстве Бог есть любовь

                            Комментарий

                            • general_mao
                              Участник

                              • 24 August 2010
                              • 227

                              #15
                              Сообщение от Aaаb1
                              А зачем мне календарь еврейский?
                              Это когда это Вы успели у Бога уточнить, как у Него расчёт ведётся? 1 день - 1000 земных лет? А почему не 100? Или не 10 000?
                              А Иегова меня не сильно интересует, если что.

                              - - - Добавлено - - -


                              То есть для меня постижимо, а для другого - нет? Не для тебя непостижимо.
                              А вообще, на отговорку похоже.
                              Евреи, был народ избранный Богом, и этот календарь, передал народу избранному - Бог через Моисея.
                              Это не я уточнил, а апостол Петр " что для Бога один день, то на Земле 1000 лет..." (2Пер.3:8)
                              Иегова - это имя Бога.

                              Видать, для тебя, все же не постижимо ....
                              "... стучите, и Вам откроют..."

                              Комментарий

                              Обработка...