Антихрист будет потомком Давида?

[voyageur]

... Когда карлики у власти жди беды.

... и он упадет духом, и возвратится*, и озлобится на святой завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится* в свою землю. (Дан.11:30)

Что Даниил хотел сказать использовав слово - опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета. Значит он уже был раньше в среде отступников от СЗ.
И что значит он через несколько лет возвратится ... ?

Ибо царь северный возвратится* и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придет с огромным войском и большим богатством. (Дан 11:13)

[vit7]

я не знаю его родословную, но внешне он не похож на еврея.

посмотрел его родословную, хотя данным из инета верить не всегда можно. но по всем признакам - русский .

- - - Добавлено - - -

Та шо вы говорите! А как насчет Рима, Иерусалима,Киева,Брюсселя ,Лиссабона -тоже стоятна семи горах. Накладочка выходит, как то.

. и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

Ашо-ж мы Ельцина не посчитали, да с Путиным и Медведевым? Опять несклад.

[voyageur]

Та шо вы говорите! А как насчет Рима, Иерусалима,Киева,Брюсселя ,Лиссабона -тоже стоятна семи горах. Накладочка выходит, как то.

И где из перечисленных вами городов было такое?

Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

А главное, что ещё будет после восстановления союза, начиная с 2014 года, во времена второго зверя.

. и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

Ашо-ж мы Ельцина не посчитали, да с Путиным и Медведевым? Опять несклад.

Восьмой проявится после восстановления союза, собственно он и будет инициатором этого, тот который -

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место?
Ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. (Еккл 4:14. 6:6)
Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Отк 20:7)

Осталось недолго до этих и других событий.

[Yehezkeel]

Я читал конечно. Только получается так, что образ на образ накладывается. Поэтому что о звере в других местах говорится как и о личности , и однозначно утверждать что это только образ государства нет возможности:«Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно.» Дан. 7:7-8«А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей, и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего» Дан. 7:24, «зверь был убит в глазах моих, и тело его сокрушено и предано на сожжение огню.» Дан. 7:11, «И схвачен был зверь и с ним лжепророк» Откр. 19:20.

А вы не читайте так, Бог дал нам Свое Слово не для того чтобы мы им подтверждали свои заблуждения, а для того чтобы мы узнали истину.
Читайте полностью, сверяйтесь с параллельными местами.
Был этот зверь у Даниила, только не расписан в "цвете", была блудница у Иеремии и других пророков. Откровение это итог всех пророчеств - то что непонятно у Иоанна разъясняется у Даниила или у Иеремии.
А если искать в Писании только то, что нужно вам -можно уйти в такие дебри , что не заметить как окажетесь среди тех кто хулит имя Бога во время излияния чаш.
Воспользуйтесь этими сайтами:
Библия Онлайн здесь к каждому стиху приведено множество параллельных мест

http://biblezoom.ru/

Зверь -это государство или союз государств, а рога это правители. Причем часто под правителем в Библии подразумевается и весь народ. Ведь правитель -это лицо народа.
И зверь из Даниила и Откровения - это некое государство на Ближнем Востоке, которое будет преследовать Божий народ и противостоять самому Богу.

Или тогда "человек греха, сын погибели" кто?

Это любой человек из прошлого и настоящего, причем он не один , а их миллионы и может быть миллиарды:
"3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."(2 Фессалоникийцам 2:3,4)

В каком Храме? В том, что в Иерусалиме? Так нет этого Храма почти 2 тысячи лет. Или вы про проект 3-го Храма? Так , если он будет возведен самовольно - то не храм будет , а капище, а Павел говорит о Храме.
О каком Храме? Не об этом ли?:
"Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом."(2 Коринфянам 6:16)
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?"(1 Коринфянам 6:19)
" Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?(1 Коринфянам 3:16)

"На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21. А Он говорил о храме тела Своего.( Иоанна 2:20,21)

Павел говорит о храме, который есть наше тело.

А что такое "как Бог"?:

" но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."(Книга Бытие 3:4,5)

То есть любой, кто начинает сам определять что такое добро , а что такое зло посягает на власть Бога и пытается уподобиться Богу.
Не видели таких? Да это немалая часть жителей Земли: "Аборт -это не убийство, потому что плод это не человек", "Смертная казнь это не убийство, потому что санкционирована обществом" и так далее, список можете продолжить по желанию.

- - - Добавлено - - -

Насколько я помню, сказано, что антихрист таки будет править 3-4 года, и только ПОТОМ будет Второе Пришествия Христа.

Кем сказано? ОБС по вашему надежный источник? Может лучше Писание читать , а не новоявленных "пророков" слушать?

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=voyageur;3874531]я не знаю его родословную, но внешне он не похож на еврея.

посмотрел его родословную, хотя данным из инета верить не всегда можно. но по всем признакам - русский .

- - - Добавлено - - -

Где вы в Москве горы нашли? 200 метров это не гора - это прыщ на лице земли. Горы это 700-800 метров и выше.

Плюс, так хочется чтобы это была Москва, что кроме семи "гор" ничего не замечаете:

Я минимум 10-ть насчитал по вашей карте, и это только на карте средних веков, с тех пор Москва разрослась в разы и к 10 холмам прибавилось еще 10-20.

[Yehezkeel]

Та шо вы говорите! А как насчет Рима, Иерусалима,Киева,Брюсселя ,Лиссабона -тоже стоятна семи горах. Накладочка выходит, как то.

. и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

Ашо-ж мы Ельцина не посчитали, да с Путиным и Медведевым? Опять несклад.

Ельцин не в счет , бо пил безбожно и пальцы отсутствуют . Так же не в счет Калинин - председатель Правительства, так же не в счет Громыко и прочие - ну мешают они сложиться картинке.

- - - Добавлено - - -

И где из перечисленных вами городов было такое?

Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

И где же? Неужели в 35 году в Москве убивали учеников Иисуса? в 35 , а не в 1935.
Докажите.

А главное, что ещё будет после восстановления союза, начиная с 2014 года, во времена второго зверя.

Что за Союз? То недоразумение, что называется СНГ?

Восьмой проявится после восстановления союза, собственно он и будет инициатором этого, тот который -

А тот, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место?
Ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. (Еккл 4:14. 6:6)
Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Отк 20:7)

Осталось недолго до этих и других событий.

Как недолго? Союз распался чуть больше 20 лет назад, так что запасайтесь поп-корном и ожидайте еще 980 лет.

[pirat19]

Да о каком восстановлении какого то "Союза" вы говорите, господа? Его никогда не будет. Восстановление Империи и самодержавия выглядит более вероятным, честное слово. К этому же честному слову, к восстановлению монархии в России все и идет. Особенно учитывая, что многие святые указывали на то, что монархия в России таки будет восстановлена, причем она будет припятствием для антихриста

[Yehezkeel]

Странно все у вас получается - смотрю в Книгу, вижу фигу.
Вам привести примеры,и имена, кто отвергал Спасителя как Единородного от Отца, еще при жизни Апостолов ?

Вам привести слова апостола?
"Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.(1 Иоанна 2:22)
Любой , кто считает, что Иисус не Машиах тот антихрист. Все. Причем антихрист это не человек греха, он может быть праведен, просто не признавать Иисуса за своего царя. И так отрицателей было множество во все времена.
А вот про "как Единородного от Отца" в определении ни слова. Не надо прибавлять в Писание того чего в нем нет.
Ясно сказано кто такие антихристы: те кто отрицает что Иисус это Машиах.
Вы же начитались "святоотечественных" измышлений уже вообразили себе некоего монстра с одним глазом и ростом до небес , который метает молнии и является евреем. Утрирую.

Кстати это и к вашему учению тоже имеет прямое отношение.

Теперь по сути (для ветки темы) -Святоотеческое толкование говорит что ,....

Здесь можно было и закончить.

"9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; "( Матфея 23:9)

Так что все эти "святоотеческие" бла-бла-бла ничего не стоят.

[Alisa2012]

,,, что многие святые указывали на то, что монархия в России таки будет восстановлена, причем она будет припятствием для антихриста

Возможно монархия будет восстановлена, но после войны,
о которой пророчествовал П.Святогорец

[Ник Тарковский]

Конечно, антихрист будет из рода Давида. Но будет это лет через двести, когда арабы и иудеи примирятся и будет 3-й храм. Так что нам бояться нечего. И прийдет он к израильтянам прежде всего. Но встретит его настоящий Исус, прийдя во второй раз. Вот и выяснят они друг с другом, кто же истинный.

Из рода Давидова он не будет, разве только подделается (он (лукавый) это может).
Не может нарушится Писание.
И будет это не через двести лет, - максимум двадцать.

[Трэм]

А вы не читайте так, Бог дал нам Свое Слово не для того чтобы мы им подтверждали свои заблуждения, а для того чтобы мы узнали истину.
Читайте полностью, сверяйтесь с параллельными местами.
Был этот зверь у Даниила, только не расписан в "цвете", была блудница у Иеремии и других пророков. Откровение это итог всех пророчеств - то что непонятно у Иоанна разъясняется у Даниила или у Иеремии.
А если искать в Писании только то, что нужно вам -можно уйти в такие дебри , что не заметить как окажетесь среди тех кто хулит имя Бога во время излияния чаш.
Воспользуйтесь этими сайтами:
Библия Онлайн здесь к каждому стиху приведено множество параллельных мест

http://biblezoom.ru/

Зверь -это государство или союз государств, а рога это правители. Причем часто под правителем в Библии подразумевается и весь народ. Ведь правитель -это лицо народа.
И зверь из Даниила и Откровения - это некое государство на Ближнем Востоке, которое будет преследовать Божий народ и противостоять самому Богу.

Я правда рад за вас, что хоть как-то дело продвигается. Пусть так.

Это любой человек из прошлого и настоящего, причем он не один , а их миллионы и может быть миллиарды:
"3. Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4. противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."(2 Фессалоникийцам 2:3,4)

В каком Храме? В том, что в Иерусалиме? Так нет этого Храма почти 2 тысячи лет. Или вы про проект 3-го Храма? Так , если он будет возведен самовольно - то не храм будет , а капище, а Павел говорит о Храме.

Да, кстати об этом храме все же идет речь. 2000 лет это не аргумент. Если самовольно тоже, а если нет?

О каком Храме? Не об этом ли?:
"Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом."(2 Коринфянам 6:16)
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?"(1 Коринфянам 6:19)
" Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?(1 Коринфянам 3:16)

"На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
21. А Он говорил о храме тела Своего.( Иоанна 2:20,21)

Павел говорит о храме, который есть наше тело.

А что такое "как Бог"?:

" но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."(Книга Бытие 3:4,5)

То есть любой, кто начинает сам определять что такое добро , а что такое зло посягает на власть Бога и пытается уподобиться Богу.
Не видели таких? Да это немалая часть жителей Земли: "Аборт -это не убийство, потому что плод это не человек", "Смертная казнь это не убийство, потому что санкционирована обществом" и так далее, список можете продолжить по желанию.

Это тоже само собой, но к верхнему стиху привязать напрямую не выходит. Вы слишком увлеклись параллельными местами которые составлены по логике слов, но не всегда совпадают по общему смыслу, конечно, это не проблема, можно и додумать. Например человеку показывают изображение линий на фоне и спрашивают, что на нем? Он говорит треугольник. Но на самом деле треугольника никакого нет, просто линии расположены так, что похоже на треугольник, но не соединены. Так и у вас, есть нечто похожее, но линии не соединены, а остальное додумано, человек так устроен.

[vit7]

Вам привести слова апостола?
"Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.(1 Иоанна 2:22)
Любой , кто считает, что Иисус не Машиах тот антихрист. Все. Причем антихрист это не человек греха, он может быть праведен, просто не признавать Иисуса за своего царя. И так отрицателей было множество во все времена.
А вот про "как Единородного от Отца" в определении ни слова. Не надо прибавлять в Писание того чего в нем нет.
Ясно сказано кто такие антихристы: те кто отрицает что Иисус это Машиах.
Вы же начитались "святоотечественных" измышлений уже вообразили себе некоего монстра с одним глазом и ростом до небес , который метает молнии и является евреем. Утрирую.



Здесь можно было и закончить.

"9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; "( Матфея 23:9)

Так что все эти "святоотеческие" бла-бла-бла ничего не стоят.

Вы все таки используйте Синодальний перевод . Потому что "ваш" перевод выхолощен.

"И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца".Во вторых :

Назови себя Иисус Мессией то не было бы богохульством в глазах первосвященника да еще с призывом" бей Римлян освободим Израиль" (как Бар Кохба- сын звезды-. которого приняли все в Израиле.
"
Пилат же написал и надпись, и поставил на кресте. Написано было: Иисус Назорей, Царь Иудейский.Эту надпись читали многие из Иудеев, потому что место, где был распят Иисус, было недалеко от города, и написано было по-еврейски, по-гречески, по-римски.
Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский, но что Он говорил: Я Царь Иудейский."Во вторых распятый разбойник , в отличии от ва,с понимал что просто человек сам себя спасти не может будь даже Мессия. Потому и пошел в рай что уверовал в Сына Божьего.

За Отцев Церкви не путайте понятия.Господь не требует отмены всякой иерархии, власти, отцовства. Он требует, чтобы никакая иерархия, никакая власть, никакое отцовство не занимали место Бога. Каждому человеку дана свобода лицом к лицу встретить Бога. Никто не может заменить Того Единственного, Который спасает человека. Встреча любви с Отцом, Который на небесах, имеет столь важное значение, что всякая тень ее подмены разрушение жизни.

[Кадош]

10. и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.

Вас послушать, так Иоанн Откровение писал во времена Черненко...

Я уже не говорю о том, что Горбачев у власти пробыл куды дольше как Андропова, так и Черненки...

[voyageur]

Ельцин не в счет , бо пил безбожно и пальцы отсутствуют . Так же не в счет Калинин - председатель Правительства, так же не в счет Громыко и прочие - ну мешают они сложиться картинке.

(3Ездра 12.10-18)
Таково значение видения сего:
орел, которого ты видел восходящим от моря, есть царство, показанное в видении Даниилу, брату твоему;
но ему не было изъяснено то, что ныне Я изъясню тебе.
Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него.
В нем будут царствовать, один после другого, двенадцать царей. (считайте от Ленина, ...)
Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время (Сталин), нежели прочие двенадцать.
... после времени того царства (СССР) произойдут немалые распри, и царство подвергнется опасности падения; но оно не падет тогда и восстановится в первоначальное состояние свое.
12:21 ... когда будет близок конец его; а два сохранятся до конца. (см.о двух царях Дан.11:27,23)
26 один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением,
27 а двух остальных пожрет меч;
28 меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча.

Последнего пожрёт меч - Откр. 19:15.

И где же? Неужели в 35 году в Москве убивали учеников Иисуса? в 35 , а не в 1935.
Докажите.

2017 год вам докажет, если в 2014 не поймёте.

Что за Союз? То недоразумение, что называется СНГ?

речь идёт о новом союзе (новом Вавилоне), который будет восстановлен будущим беззаконником после большого мятежа в стране. вначале в него войдут 5 республик, затем союз быстро разрастётся ....

Пророчество о Вавилоне, которое изрек Исаия, сын Амосов. ...
Большой шум на горах (Отк.17:9), как бы от многолюдного народа, мятежный шум* царств и народов, собравшихся вместе: Господь Саваоф обозревает боевое войско.
Идут из отдаленной страны, от края неба, Господь и орудия гнева Его, чтобы сокрушить всю землю.
Рыдайте, ибо день Господа близок, идет как разрушительная сила от Всемогущего.
От того руки у всех опустились, и сердце у каждого человека растаяло. .... (Ис.13)
Несется слух**: вот он идет, и большой шум* от страны северной, ... (Иер.10:22)
Да не ослабевает сердце ваше, и не бойтесь слуха**, который будет слышен на земле; слух** придет в один год, и потом в другой год, и на земле будет насилие, властелин восстанет на властелина. (Иер.51:46)

Как недолго? Союз распался чуть больше 20 лет назад, так что запасайтесь поп-корном и ожидайте еще 980 лет.

Хотя и говорят: "хорошо смётся тот, кто смеётся последним", но последние будут завидовать мёртвым.

И произнес притчу свою, и сказал: горе, кто уцелеет, когда наведет сие Бог! (Числа)

[voyageur]

Вас послушать, так Иоанн Откровение писал во времена Черненко...
Я уже не говорю о том, что Горбачев у власти пробыл куды дольше как Андропова, так и Черненки...

Главное сказано выше.

(3Ездра 8:55-62)
Не старайся более испытывать о множестве погибающих.
Ибо они, получив свободу, презрели Всевышнего, пренебрегли закон Его и оставили пути Его, а еще и праведных Его попрали,
и говорили в сердце своем: «нет Бога», хотя и знали, что они смертны.
Как вас ожидает то, о чем сказано прежде, так и их жажда и мучение, которые приготовлены. Бог не хотел погубить человека,
но сами сотворенные обесславили имя Того, Кто сотворил их (Отк.16:10,11), и были неблагодарными к Тому, Кто предуготовил им жизнь.
Посему суд Мой ныне приближается, о чем Я не всем открыл, а только тебе и немногим, тебе подобным.

(6.20) А когда назнаменается век, который начнет проходить, то вот знамения, которые Я покажу: книги (пророчеств) раскроются пред лицем тверди, и все вместе увидят.


(5.1-6) О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ведением, будут восхищены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою,и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
И будет, что страна, которую ты теперь видишь господствующею, подвергнется опустошению.
А если Всевышний даст тебе дожить, то увидишь, что после третьей трубы внезапно воссияет среди ночи солнце (от ядерного взрыва) и луна трижды в день (Отк.8:12);
и с дерева будет капать кровь, камень даст голос свой, и народы поколеблются.
Тогда будет царствовать тот* (антихрист), которого живущие на земле не ожидают, и "птицы" перелетят на другие места.

А тот*, хотя бы прожил две тысячи лет и не наслаждался добром, не все ли пойдет в одно место? (Еккл.6:6)

Тот, кто явился в 2000 году, и тот, кто -

Ибо тот* из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. (Еккл.4:14)

[Кадош]

Главное сказано выше.

(3Ездра 8:55-62)
Не старайся более испытывать о множестве погибающих.
Ибо они, получив свободу, презрели Всевышнего, пренебрегли закон Его и оставили пути Его, а еще и праведных Его попрали,
и говорили в сердце своем: «нет Бога», хотя и знали, что они смертны.
Как вас ожидает то, о чем сказано прежде, так и их жажда и мучение, которые приготовлены. Бог не хотел погубить человека,
но сами сотворенные обесславили имя Того, Кто сотворил их (Отк.16:10,11), и были неблагодарными к Тому, Кто предуготовил им жизнь.
Посему суд Мой ныне приближается, о чем Я не всем открыл, а только тебе и немногим, тебе подобным.

(6.20) А когда назнаменается век, который начнет проходить, то вот знамения, которые Я покажу: книги (пророчеств) раскроются пред лицем тверди, и все вместе увидят.


(5.1-6) О знамениях: вот, настанут дни, в которые многие из живущих на земле, обладающие ведением, будут восхищены, и путь истины сокроется, и вселенная оскудеет верою,и умножится неправда, которую теперь ты видишь и о которой издавна слышал.
И будет, что страна, которую ты теперь видишь господствующею, подвергнется опустошению.
А если Всевышний даст тебе дожить, то увидишь, что после третьей трубы внезапно воссияет среди ночи солнце (от ядерного взрыва) и луна трижды в день (Отк.8:12);
и с дерева будет капать кровь, камень даст голос свой, и народы поколеблются.
Тогда будет царствовать тот (антихрист), которого живущие на земле не ожидают, и "птицы" перелетят на другие места.

Да-да, и младенцы будут рождаться пятимесячные и выживать и укрепляться...
Я тоже читал третью книгу Ездры...
Кстати, для справки - недавно по ТВ прошла информация, что где-то удалось спасти пятимесячного грудничка.
Так что начинается...

Только щаз не об этом, а об том, что Откровение Иоанн писал при Черненке!!!
Ита-а-а-а-ак!!! При Черненке???