Верим ли мы, что у Бога нет лицеприятия?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #16
    Сообщение от Побеждающая
    Человек - это творение Бога. Он создан для отношений с Богом, но Бог даровал ему свободную волю. Еще в Эдеме человек избрал свой путь. Он выбрал слушаться не Бога, но сатану. И множество религий сотворил не Бог, а человек, отвернувшись от настоящего Бога, создает себе замену, поклоняясь тому, чего не знает.
    А лицеприятия у Бога нет, Бог будет судить каждого человека по его поступкам, Он праведен.
    Да, в Эдеме человек ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ слушаться Бога, но ослушался. А сегодня маленький человечек имеет возможность слушаться ЛИШЬ тех, кто рядом. А это что угодно!!! Первое, что услышал я о Боге, что Его НЕТ! И, с детской непосредственностью, ПОВЕРИЛ этому, поверил на десятки лет. А многие и умирают с этой верой
    А многие исповедуют различные религии потому, что ПОВЕРИЛИ в истинность речей того проповедника, который оказался рядом, в основном, родителей. Не отворачиваются люди от настоящего Бога, не создают себе замену, а верят тому, кто учит. И нельзя от малышки ожидать знания и опыта богослова.
    А Бог, по-видимому, будет судить каждого человека НЕ по его поступкам, а по состоянию его души.

    Комментарий

    • Sleep
      виртуальный лисенок

      • 24 April 2009
      • 7348

      #17
      Сообщение от Стиова
      Да, Библия вроде бы, даёт основания для такого вывода. Например, В Деяниях, 4:12 сказано: «Нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись». А правильно ли мы понимаем эти и другие подобные слова? Ведь подавляющее число людей религию не выбирают, она предопределена отцами!
      Спасаются - только именем Иисуса. Но допустим до Христа праведники тоже были, хотя самого имени Мессии и подробностей его жизни и жертвы они не знали. Вполне возможно, что среди язычников, которые не отвергли имя Христа поскольку не были с ним знакомы будут те, кому вменится жертва Иисуса, либо кто примет его уже после смерти, когда все тайное станет явным.
      Рим 2:7-8 возможно намекает на это. Но в любом случае людей, которые искренно ищут славы Божьей, даже не слыша евангельской вести, катастрофически мало. Поэтому лучше, чтобы язычники таки услышали весть об Иисусе, которая может побудить их изменить вектор своей жизни.
      Впрочем я понимаю, что данное допущение является лишь возможной версией, и в Библии не содержится однозначной ее поддержки.
      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Серг
      "Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые не имея закона согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, - потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут; ибо, когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон"(Рим.2:11-14).
      Здесь говорится о механизмах гибели, но ничего - о механизмах спасения. По сути здесь говорится, что смерти достойны как язычники так и евреи, т.е. абсолютно все.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ahmed ermonov
      Среди так называемых язычников истинных верующих Богу не меньше, чем среди тех, кто называет себя иудеем, христианином или мусульманином. Увы, истинных верующих слишком мало и там и здесь...
      Гораздо меньше. Поэтому и нужно евангелие.
      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

      Комментарий

      • Побеждающая
        Ветеран

        • 29 March 2012
        • 1567

        #18
        Сообщение от Стиова
        А Бог, по-видимому, будет судить каждого человека НЕ по его поступкам, а по состоянию его души.
        То,что Бог будет судить человека по тому, что он сделал хорошее или плохое, я читала в Библии. А на чем основано ваше убеждение, что Бог будет судить человека по состоянию души? Я сталкивалась уже с таким мнением, интересно на чем оно основано.
        "Лучше зажечь свечу, чем проклинать темноту".


        Комментарий

        • Виталий Гладкий
          Ветеран

          • 24 August 2012
          • 3102

          #19
          Сообщение от Стиова
          Многие мусульмане тяжёлую посмертную судьбу пророчат всем «неверным», в том числе, и христианам. А один знакомый христианин уверенно произнёс: «Надо же: миллиард мусульман, и всё пойдут в Ад!»

          Да, Библия вроде бы, даёт основания для такого вывода. Например, В Деяниях, 4:12 сказано: «Нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись». А правильно ли мы понимаем эти и другие подобные слова? Ведь подавляющее число людей религию не выбирают, она предопределена отцами! Скажем, девочка родилась в местности, где исповедают шаманизм. Фактически у неё нет выбора, какую веру исповедовать! Говорят, что сегодня в самой дальней деревушке можно, при желании, узнать о любой религии, и действительно, такое бывает. А часто ли бывает такое желание у тех, кто с раннего детства искренно воспринял веру отцов?

          Так любит ли Бог упомянутую девочку так же, как и меня, христианина? Ведь фактически, это Он предопределил её веру!
          Кстати, о шаманизме. В верованиях и исполнении древнейших обрядов у народов разных континентов меньше различий, чем у иудаистов и христиан, верующих в одного Бога. Всё говорит о том, что многие тысячи лет назад, это Сам Бог, окормляя зарождающиеся народы, дал им эту религию. Потом Он ниспослал другие религии, более соответствующие изменившемуся духовному уровню людей, но можем ли мы верить, что Бог отказался принимать исповедников тех учений, которые Он некогда ниспосылал разным народам?

          Бог любит всех, у Него нет пасынков. Но из этого, вроде бы, следует важный вывод. Да, Бог выбирает в своё Царство тех, кто удовлетворяет Его критериям. Так, значит, Его критерии таковы, что соответствие им могут обрести представители из разных человеческих образований?! Ведь Он любит всех! И это Он предопределил, кому в каком месте Земли родиться. Не так ли?

          Упомянутый знакомый крепко задумался, когда я его спросил: любил ли Бог тех китайцев, которые жили в то время, когда Иисус ещё был в пустыне?

          PS

          Прецедент разбойника на Голгофе: Бог взвешивает души, а не экзаменует на знание богословских тонкостей и правильность исполнения обрядов!


          Тайна Бога в познании Божьем открывается!
          Миллиарды людей на земле: кто является христианином, мусульманином, иудеем, кришнаитом, буддистом и т.д.
          Спасёнными и помилованными, будут из христиан, мусульман, иудеев, кришнаитов, буддистов и т. д.
          Люди, рождённые от Христа Владыки (любящие Бога Истинного и ближних), не судятся, а перешли из смерти в жизнь, они есть малое стадо, которые взойдут на Небо со Христом на 1000 лет.
          А остальные люди, не важно кем они были: христианами, мусульманами, иудеями, кришнаитами, буддистами и т. д., все пойдут на суд Божий.
          Но на суду Божьем, люди станут по две стороны: овец и козлов.
          Овцы суда - это те, кто не был рождён свыше от Бога, но они любили ближних своих, и не важно кем они были: христианином, мусульманином, иудеем, кришнаитом, буддистом и т.д. Они на суду Божьем, родятся свыше, тем познают большую Любовь Бога, и назовутся праведниками Божьими, и прилепятся все к первому малому стаду овец, и станут одним великим стадом и войдут воротами в Небесный город Иерусалим.
          Козлы суда - это те, кто не был рождён от Бога, да и они ненавидели ближних, и также не важно кто они были: христианином, мусульманином, иудеем, кришнаитом, буддистом и т. д. Они после приговора (идите в огонь проклятые), окружат стан святых и город возлюбленный (Небесный Иерусалим), чтобы силой бессильной завоевать жизнь вечную и войти в Небесный Иерусалим, но спадёт на них огонь и пожрёт их, что даже пепла от них не будет.
          Последний раз редактировалось Виталий Гладкий; 05 November 2012, 02:15 PM.

          Комментарий

          • strannik-mf
            верящий

            • 07 May 2009
            • 1445

            #20
            Сообщение от Стиова
            Многие мусульмане тяжёлую посмертную судьбу пророчат всем «неверным», в том числе, и христианам. А один знакомый христианин уверенно произнёс: «Надо же: миллиард мусульман, и всё пойдут в Ад!»

            Да, Библия вроде бы, даёт основания для такого вывода. Например, В Деяниях, 4:12 сказано: «Нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись». А правильно ли мы понимаем эти и другие подобные слова? Ведь подавляющее число людей религию не выбирают, она предопределена отцами! Скажем, девочка родилась в местности, где исповедают шаманизм. Фактически у неё нет выбора, какую веру исповедовать! Говорят, что сегодня в самой дальней деревушке можно, при желании, узнать о любой религии, и действительно, такое бывает. А часто ли бывает такое желание у тех, кто с раннего детства искренно воспринял веру отцов?

            Так любит ли Бог упомянутую девочку так же, как и меня, христианина? Ведь фактически, это Он предопределил её веру!
            Кстати, о шаманизме. В верованиях и исполнении древнейших обрядов у народов разных континентов меньше различий, чем у иудаистов и христиан, верующих в одного Бога. Всё говорит о том, что многие тысячи лет назад, это Сам Бог, окормляя зарождающиеся народы, дал им эту религию. Потом Он ниспослал другие религии, более соответствующие изменившемуся духовному уровню людей, но можем ли мы верить, что Бог отказался принимать исповедников тех учений, которые Он некогда ниспосылал разным народам?

            Бог любит всех, у Него нет пасынков. Но из этого, вроде бы, следует важный вывод. Да, Бог выбирает в своё Царство тех, кто удовлетворяет Его критериям. Так, значит, Его критерии таковы, что соответствие им могут обрести представители из разных человеческих образований?! Ведь Он любит всех! И это Он предопределил, кому в каком месте Земли родиться. Не так ли?

            Упомянутый знакомый крепко задумался, когда я его спросил: любил ли Бог тех китайцев, которые жили в то время, когда Иисус ещё был в пустыне?

            PS

            Прецедент разбойника на Голгофе: Бог взвешивает души, а не экзаменует на знание богословских тонкостей и правильность исполнения обрядов!
            Верящие верят,сомневающиеся сомневаются . не верящие не верят.

            Комментарий

            • Серг
              Грешник, как не крути

              • 24 September 2012
              • 2756

              #21
              Сообщение от Sleep
              Здесь говорится о механизмах гибели, но ничего - о механизмах спасения. По сути здесь говорится, что смерти достойны как язычники так и евреи, т.е. абсолютно все.
              По-вашему, это можно сформулировать так: Бог нелицеприятен, поэтому погибнут все.
              Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
              Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
              Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
              (1 Иоан. 1:8-10)

              Комментарий

              • Стиова
                Ветеран

                • 26 January 2009
                • 2127

                #22
                Сообщение от Побеждающая
                То,что Бог будет судить человека по тому, что он сделал хорошее или плохое, я читала в Библии. А на чем основано ваше убеждение, что Бог будет судить человека по состоянию души? Я сталкивалась уже с таким мнением, интересно на чем оно основано.
                Вдумайтесь в эпизод с разбойником на Голгофе! Дела его были чернее ночи, но осознавая ситуацию с безгрешным Иисусом, он сожалел Ему, хотя и сам страдал от тяжких болей. И ещё. Многие учат: надо просить Иисуса о спасении. Разбойник не просил, и о спасении и думать не мог. Да, в Библии часто говорится о делах, но обычно тогда, когда они являются следствием состояния души.

                Комментарий

                • Toivo
                  Ветеран

                  • 14 June 2009
                  • 4994

                  #23
                  Вообще-то Слово Божье говорит о спасении в Царстве Божьем. И об аде, как о суде за грехи и неверие.

                  Но как быть с добрыми язычниками? Пророческое предание отвечает, что и не знавших Бога Господь спасёт, если они в рамках своих представлений сердца и ума не осуетились, но почтили Творца в послушании закона совести, и почтили Отца пусть даже неявно.

                  Но такие редкие счастливчики не попадут в те обители, которые приготовлены Христовым. По Библии их судьба не определена. Кроме как до суда в долине Иосафата (Иоиль 3:12 и др) Поскольку Бог приговорил для человека много лучшее, чем прозябание на задворках Вселенной.

                  И здесь есть три аспекта, которые надо учитывать.

                  1) Творец в шаманизме. Обычно шаманы не очень разглагольстуют профанам о своём опыте общения с духами, но что-то обязательно в тех мирах проходит от Отца светов в самые низы. Иначе откуда бесы знали Христа во плоти? Я специально не изучал глубины бесовские, но кое-что мне известно из опыта экзорцизма. И из Деяниий Апостолов - то самый случай со служанкой, имевшей духа прорицательного.

                  Понятие о высшем Боге так или иначе есть в том, астральном мире, и оно так или иначе было известно в древности, и это частично дошло и до нас от тех же древних греков. Но дошло как-то куце, формально, п официальным житиям, мифам то есть. (тут некоторые шьют богам человечков из НЛО и проч). Да и Павел не ругал афинян за почитание неведомого бога...

                  А если есть высший Бог, то есть и высший Суд, недоступный звону злата и надежде блата, значит есть высшая нравственность и высшая мораль. И все как-то в курсе, даже те, кто отрицают именно её, божественную нравственность, как ненужную химеру.

                  Вот такие вот координаты были в общем-то не чужды и нашему атеистическо-большевистскому обществу. Что находило, например, отражение в искусстве. Вспомните, хотя бы молитву Примадонны судьбе, и детскую "прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко..."

                  2) К концу времени "инославие" Бог отменит по причине морального устаревания и ... всемирного благовестия Евангелия Христа. Вопрос о времени массового покаяния мусульман - до пришествия Христа это будет или во время Миллениума - остаётся открытым.

                  Писание же откровенно говорит, что именно в Миллениум исчезнет инобожие и инославие, равно как и всякий атеизм. Исчезнет и разделение Церкви. В это время действительно ни один человек не сможет похвалиться чем-то своим. А попытки поднять своё - секту, особую национальную церковь и проч будут пресекаться свыше:

                  Ис.2:2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.

                  Ис 2:11 Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день. 12 Ибо [грядет] день Господа Саваофа на все гордое и высокомерное и на все превознесенное, - и оно будет унижено, -

                  Ис.25:3 Посему будут прославлять Тебя народы сильные; города страшных племен будут бояться Тебя,

                  Иер.16:19 Господи, сила моя и крепость моя и прибежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы".

                  И после поражения всех богоборцев и нечестивцев,

                  Зах 14:16 Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей. 17 И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.


                  3) не все народы как народы доживут до тех блаженных времён. Пророки говорят, что Бог уничтожит по грехам многие народы как народы и уничтожил уже. Да и сами народы изменяются, причём очень сильно, и даже быстро. Вот у нас - я вижу уходящих могикан-русских и других народов России, которых больше не будет. Нынешние же уже не такие. К примеру. В моём крестьянском роду первый алкаш появился в 60-е, при Хрушёве то есть и пошло поехало... Меня же Бог миловал, я, видно в деда пошёл.

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #24
                    Сообщение от Стиова
                    Зачем Богу нужно разнообразие вероисповеданий? Может, для того, чтобы выявились те, которые, несмотря на то, что Бог нам дал зрение лишь отчасти, уверены, что они Библию познали безошибочно? Что истина только в их когорте? Что Бог всё-таки не любит тех, которых Он же поселил в недоступных местах?
                    Разве Богу что-нибудь "нужд-но"? Даже если так - "Ваша" цель какая-то мелочная...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Стиова
                    А вот если мы, познав истинного Бога, вдруг пойдём к иным богам...
                    Это невозможно.
                    Верим ли мы, что у Бога нет лицеприятия?
                    Это как раз тот случай, когда совпало приятное с полезным.
                    Последний раз редактировалось Бондарькофф; 11 November 2012, 02:27 PM.
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #25
                      Сообщение от Смирна
                      наказывать тех, кто и выговорить то "..." не в силах? Да и за что наказывать? За то, что люди, в поисках пищи или защиты от сильных, разбрелись по всей Земле?
                      Бог наказывает за дела, а дела есть у всех не зависимо от языка. Христос дал спасение от суда, от наказания, уверенное спасение от второй смерти. Но и на суде, в озеро огненное будут брошены только те, кто не был записан в книге жизни.
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Смирна
                        бывает в жизни всякое...

                        • 03 October 2010
                        • 16332

                        #26
                        Сообщение от beta
                        Бог наказывает за дела, а дела есть у всех не зависимо от языка. Христос дал спасение от суда, от наказания, уверенное спасение от второй смерти. Но и на суде, в озеро огненное будут брошены только те, кто не был записан в книге жизни.
                        Не знаю, beta... Вы наказываете своих детей "за дела"? (наверное, если только они (дети) маленькие, чтоб показать что "хорошо", а что "плохо", а если дети уже большие, то "наказываются" сами. Но не "за дела", ибо, не делая, невозможно узнать, что "хорошо", а что - "плохо". Так? НЕ "за дела", а за результаты (как приверженность к неверному.)
                        Не знаю "про озеро".
                        И знать (в принципе) не хочу: "будет день, будет и пища"....
                        аминь!
                        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                        Комментарий

                        Обработка...