Римские войны заснули на часах?

[чеёк]

Исключительно - Библия!
Скай, ведь Вы один из самых Уважаемых мною участников на форуме и Вам ли не знать, что все, что выходит за "рамки" Писаний - СОМНИТЕЛЬНО весьма и весьма???
Принцип - "Библия и только Библия" ведь не дурнями выдуман? Ибо всегда, корыстные попы да иерархи, свои СКАЗКИ под названием "св.отеческие предания" пытались поставить вперед Библии!
Даже при Иисусе, лживые Храмовники и фарисеи, выдвигали ПРЕДАНИЯ вперед Торы. А у них этих преданий еще поболее чем у православных или католиков.
А БИБЛИЮ ПРИЗНАЮТ ВСЕ! И ПОТОМУ - ТОЛЬКО ОНА И ЕСТЬ МЕРИЛО И ИСТОЧНИК ВСЕХ НАШИХ ДИСПУТОВ.

Доброго вечера всем свободным юзерам, свободного ( Евангелие ) форума.
Евангелие от Луки. Лк. 23, 47. Исповедание сотника. Сотника звали Логгином.
Война сотника Логгина ( Лунгина ) Св. Церковь ублажает память сотника Лунгина,
16 октября. Догматы Святой Церкви священны. Отрицать догматы Церкви,- ересь.
Евангелие эта главенствующая часть Библии. Однако и в целом Библия догмат
утвержденный Св. Церковью. Ублажение Св. Церковью сотника Лунгина 16 октября
от рождества Христова.

[Sky_seeker]

По первому вопросу - ОБРАТИТЕСЬ К БОГУ В ИСКРЕННЕЙ МОЛИТВЕ! Вы же верите в силу Моитвы?

Трой, это не ответ, надеюсь, понимаешь почему.

А по второму (про рамки) - Следуйте в РУСЛЕ БИБЛЕЙСКОГО УЧЕНИЯ И ТЕКСТОВ! И не выплывайте с "рамок проложенного курса". Тогда и не заплывете нечаянно на остров к ЛЮДОЕДАМ )))

есть хоть одно подтверждение удачного приплытия тех, кто следует в русле библейского учения и текстов?

- - - Добавлено - - -

Евангелие от Луки. Лк. 23, 47. Исповедание сотника. Сотника звали Логгином.

47 Сотник же, видев происходившее, прославил Бога и сказал: истинно человек этот был праведник.
...
Ну вот, и Лука не забыл про этого римлянина.

[чеёк]

Трой, это не ответ, надеюсь, понимаешь почему.
есть хоть одно подтверждение удачного приплытия тех, кто следует в русле
библейского учения и текстов?

Хотелось-бы мне высказаться по этому ( если по этому?) поводу. Я заметил здесь
слово "библейского учения", на мой взгляд этот слоган говорит о том что, методы
жизни закрепленные в Ветхом Завете, так называют библейские учения, не способ-
ствовали к Горнему спасению людей. До прихода Господа на Землю не спасся никто.Метод
возшествия в рай был не понят. И Ниспослал Бог нам Сына Своего.Теперь предостережение миру дано. Снисшел единыжды Он во ад ради нашего спасения.Спаситель сошел для того,чтобы вскоре выйти из ада. Сошел один, чтобы извести оттуда всех с верой ожидавших Его Царского пришествия. Могущественный Царь взял крестным приступом враждебный Ему город лживого князя.Там в темнице томились множество пленных, Его подданных. Которые претерпевая всякого рода лишения, со дня на день ожидали смертельных мучений. Сошествие Спасителя во ад было действием самым приятным и самым славным для воскресшего Господа. Потому что здесь яснее всего обнаружилось и крайняя любовь Его к бедному человечеству. И высочайшее могущество Его над врагом рода человеческого. Но, вместе с этим утешением сошествия Спасителя в ад. Дано нам и предостережение. - Господь единыжды сошел туда и уже не пойдёт в тартара. Не сойдёт туда для освобождения нас грешных, если по грехам нашим мы будем низведены.

[Moskwal]

Добрый вечер. Конечно же, не было там римской стражи.

62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
...
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
(Matt. 27:65-66)

Как видим, поставили стражу первосвященники и фарисеи. И печать не была, разумеется, римской.

Соответственно, после воскресения Господа стражники, будь они римлянами, доложили бы СВОЕМУ начальству о случившемся, а не пошли бы к первосвященникам. Однако:

11 Когда же они шли, то некоторые из стражи, войдя в город, объявили первосвященникам о всем бывшем.
12 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
13 и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
14 и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
(Matt. 28:11-14)

Если бы то были римские воины, во-первых, Пилат об этом непременно узнал бы раньше всех, во-вторых, ни один легионер не станет клеветать на свою голову, чтобы затем его казнили в назидание другим, и, в-третьих, с чего бы это римским воинам идти именно к первосвященникам, если не они (не первосвященники), а Пилат поставил стражу.

[чеёк]

Добрый вечер. Конечно же, не было там римской стражи.

62 На другой день, который следует за пятницею, собрались первосвященники и фарисеи к Пилату
...
65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
(Matt. 27:65-66)

Как видим, поставили стражу первосвященники и фарисеи. И печать не была, разумеется, римской.

Соответственно, после воскресения Господа стражники, будь они римлянами, доложили бы СВОЕМУ начальству о случившемся, а не пошли бы к первосвященникам. Однако:

11 Когда же они шли, то некоторые из стражи, войдя в город, объявили первосвященникам о всем бывшем.
12 И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,
13 и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;
14 и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.
(Matt. 28:11-14)

Если бы то были римские воины, во-первых, Пилат об этом непременно узнал бы раньше всех, во-вторых, ни один легионер не станет клеветать на свою голову, чтобы затем его казнили в назидание другим, и, в-третьих, с чего бы это римским воинам идти именно к первосвященникам, если не они (не первосвященники), а Пилат поставил стражу.

Добрый вечер, извиняюсь Москваль. Мне хотелось-бы выразить свою уверенность
в том что гроб Господень охранял именно военный спецназ римского войска. Как
объяснить то Ваше соображение, почему упомянутые сначала не побежали к
страшному Пилату. Именно и доказывает то, что упомянутая охрана была военная.
Военные поняли сразу, что Пилат им одним не поверит, и случится с ними беда.
Поэтому смекалистые войны сперва побежали к тем, кому можно было рассказать
о случившемся чуде воскресения Мертвеца. Приди войны сразу с увиденным к
Пилату без присутствия первосвященников, то этих войнов более никто-бы тогда
уже не увидил-бы. Военных-бы сразу порешили-бы тихо. Военные побежали к
первосвященникам, так-как первосвященники всю эту беду и накликали.

[Moskwal]

Добрый вечер, извиняюсь Москваль. Мне хотелось-бы выразить свою уверенность
в том что гроб Господень охранял именно военный спецназ римского войска. Как
объяснить то Ваше соображение, почему упомянутые сначала не побежали к
страшному Пилату. Именно и доказывает то, что упомянутая охрана была военная.
Военные поняли сразу, что Пилат им одним не поверит, и случится с ними беда.
Поэтому смекалистые войны сперва побежали к тем, кому можно было рассказать
о случившемся чуде воскресения Мертвеца. Приди войны сразу с увиденным к
Пилату без присутствия первосвященников, то этих войнов более никто-бы тогда
уже не увидил-бы. Военных-бы сразу порешили-бы тихо. Военные побежали к
первосвященникам, так-как первосвященники всю эту беду и накликали.

Я ценю Вашу попытку представить так, как Вы убеждены. Разрешите мне возразить.

Обратите внимание, что эти солдаты и не собирались идти к Пилату и докладывать о случившемся, потому что сказано: "Если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим". То есть, очевидно, они не подчинялись римской власти, иначе никакие слухи до правителя не доходили бы, а ему (Пилату) было бы доложено непосредственно в тот же день из уст солдат или офицера. То есть, если это были легионеры, как можно себе вообразить, чтобы Пилат услышал не доклад его подчиненного о вверенной ему службе, а какой-то там слух, к примеру, от служанки его жены, что, мол, его воины задремали, а тело выкрали? Это первое. Второе - никакой солдат не станет наговаривать на свою голову историю о том, что он задремал. В этом случае ему не поможет никакое заступничество фарисея или первосвященника.

[чеёк]

Я ценю Вашу попытку представить так, как Вы убеждены. Разрешите мне возразить.

Обратите внимание, что эти солдаты и не собирались идти к Пилату и докладывать о случившемся, потому что сказано: "Если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим". То есть, очевидно, они не подчинялись римской власти, иначе никакие слухи до правителя не доходили бы, а ему (Пилату) было бы доложено непосредственно в тот же день из уст солдат или офицера. То есть, если это были легионеры, как можно себе вообразить, чтобы Пилат услышал не доклад его подчиненного о вверенной ему службе, а какой-то там слух, к примеру, от служанки его жены, что, мол, его воины задремали, а тело выкрали? Это первое. Второе - никакой солдат не станет наговаривать на свою голову историю о том, что он задремал. В этом случае ему не поможет никакое заступничество фарисея или первосвященника.

- Вот именно и получается, что если сложить Ваши и мои доводы.
И представить смекалистых военных, то становится понятно, что
всё это Пилату одним лучше не рассказывать. Букав много.

[Moskwal]

- Вот именно и получается, что если сложить Ваши и мои доводы.
И представить смекалистых военных, то становится понятно, что
всё это Пилату одним лучше не рассказывать. Букав много.

Ваши и мои доводы несовместимы. Можно, конечно, сложить вместе, но тогда получится, что эта не та римская армия, которая нам известна по истории. Собственно, это Ваш выбор. Учтите, солдаты всегда докладывают командиру о своих выполненных задачах. Невозможно представить, чтобы все воины (а не некоторые, как сказано) не доложили начальнику ни слова. Это просто невозможно.

[чеёк]

Ваши и мои доводы несовместимы. Можно, конечно, сложить вместе, но тогда получится, что эта не та римская армия, которая нам известна по истории. Собственно, это Ваш выбор. Учтите, солдаты всегда докладывают командиру о своих выполненных задачах. Невозможно представить, чтобы все воины (а не некоторые, как сказано) не доложили начальнику ни слова. Это просто невозможно.

- Как говорится и на старуху бывает проруха. Всё как в жизни, всё как в жизни.
Спасибо за Ваши свидетельства.

[Moskwal]

- Как говорится и на старуху бывает проруха. Всё как в жизни, всё как в жизни.
Спасибо за Ваши свидетельства.

Всегда пожалуйста!

Напоследок попробую таки оставить намек:

65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
(Matt. 27:65-66)

Как видите, поставили стражу первосвященники и фарисеи, а не Рим. Причем это стража такая, о которой Пилат сказал так: "Имеете стражу", то есть, очевидно, это была не римская стража.

[чеёк]

Всегда пожалуйста!

Напоследок попробую таки оставить намек:

65 Пилат сказал им: имеете стражу; пойдите, охраняйте, как знаете.
66 Они пошли и поставили у гроба стражу, и приложили к камню печать.
(Matt. 27:65-66)

Как видите, поставили стражу первосвященники и фарисеи, а не Рим. Причем это стража такая, о которой Пилат сказал так: "Имеете стражу", то есть, очевидно, это была не римская стража.

Да ну что Вы рассказываете мне какую-то другую, не евангелическую истину.
Всем известно, что опечатывали первосвященники, а охраняла еще вторая
сторона. Пилат ведь тоже никому в таких важных делах не доверял. Пилат и
распорядился военному римскому спецназу охранять Гроб Господень. Это не
секрет ни какой. Первосвященники опечатали, римские военные охраняли.
От этого зависело спокойствие самого римского Кесаря. Пилат не рисковал.

[Moskwal]

Да ну что Вы рассказываете мне какую-то другую, не евангелическую истину.
Всем известно, что опечатывали первосвященники, а охраняла еще вторая
сторона. Пилат ведь тоже никому в таких важных делах не доверял. Пилат и
распорядился военному римскому спецназу охранять Гроб Господень. Это не
секрет ни какой. Первосвященники опечатали, римские военные охраняли.
От этого зависело спокойствие самого римского Кесаря. Пилат не рисковал.

Такого я в Писании не вижу. Это только предположение, которое так и должно звучать: В Библии этого нет, но я предполагаю на основании собственных умозаключений... и дальше Ваш текст.

[чеёк]

Такого я в Писании не вижу. Это только предположение, которое так и должно звучать: В Библии этого нет, но я предполагаю на основании собственных умозаключений... и дальше Ваш текст.

- Спасибо Вам Москвал за Ваш не легкий труд. Желаю Вам успехов и творческих находок.

[Трой]

Скай ))) Чеёк )))

Опять Вы за свое! Я ПРОСИЛ ЧАЙКА ПОКАЗАТЬ ГДЕ В ЕВАНГЕЛИЯХ УПОМИНАЕТСЯ ИМЯ - "ЛОНГИН".
Скай честно и прямо признал - НЕТ ЭТОГО ИМЕНИ В ЕВАНГЕЛИИ. Спасибо Скай.

А вот Вы Чеёк - ЛУКАВЫ и ХИТРЫ! Вы с умным видом, выкладываете ссылки из Евангелия от Луки, в которых НЕТ УПОМИНАНИЯ О ИМЕНИ - "ЛОНГИН"!

ЧАЁК - ОТКУДА ИМЯ "ЛОНГИН"??? Это что - так сложно, по примеру Ская признать, что это имя - ПЛОД ПРЕДАНИЙ СВЯТООТЕЧЕСКИХ?
Или Вы, хорошо понимая, слабость и надуманность этиз "преданий" - уходите от прямого ответа?

Просто Чаек - покажите в Библии это ИМЯ - "ЛОНГИН" или признайте что Вы ЛЖЕТЕ.

[чеёк]

Скай ))) Чеёк )))
Опять Вы за свое! Я ПРОСИЛ ЧАЙКА ПОКАЗАТЬ ГДЕ В ЕВАНГЕЛИЯХ УПОМИНАЕТСЯ ИМЯ - "ЛОНГИН".
Скай честно и прямо признал - НЕТ ЭТОГО ИМЕНИ В ЕВАНГЕЛИИ. Спасибо Скай.
А вот Вы Чеёк - ЛУКАВЫ и ХИТРЫ! Вы с умным видом, выкладываете ссылки из Евангелия от Луки, в которых НЕТ УПОМИНАНИЯ О ИМЕНИ - "ЛОНГИН"!
ЧАЁК - ОТКУДА ИМЯ "ЛОНГИН"??? Это что - так сложно, по примеру Ская признать, что это имя - ПЛОД ПРЕДАНИЙ СВЯТООТЕЧЕСКИХ?
Или Вы, хорошо понимая, слабость и надуманность этиз "преданий" - уходите от прямого ответа?
Просто Чаек - покажите в Библии это ИМЯ - "ЛОНГИН" или признайте что Вы ЛЖЕТЕ.

- Привет Трой, только не говори, что и сегодня мы будем
пиковаться на комментариях о военном спецназе. Это
предначинающий комментарий, лучше давай колись сразу
" троянский конь". Не газуй так быстро не получится.