За что Иисус проклял смоковницу?

[Трэм]

Трэм, а я пользуюсь вот таким сайтом для быстрого перевода тех или иных слов в библии.
Издательство «Библеист.» Библейская Симфония с еврейским и греческим словарем.
Для серьёзных размышлений не подойдёт, а для форума вполне сойдёт. Там, как видите, и иврит есть, и греческий. То есть я кликаю по интересующему меня русскому слову, и появляется слово в оригинальном тексте. Его уже можно перевести на русский нормально.
Вот я смотрю Послание к эфесянам там:
Издательство «Библеист.» Библейская Симфония с еврейским и греческим словарем.
Кликаю "создание" и "мира". Ну, мир-то понятно, появляется греческое слово "космос". А для создания появляется слово καταβολή. Кликаю и его.
Открывается вот такое окно:
Издательство «Библеист.» Библейская Симфония с еврейским и греческим словарем. где написано

2602 καταβολή

основание, начало.


Там ещё внизу есть кнопка "Где встречается?" Тоже полезная штука. Всегда можно сравнить разный контекст употребления. Нажимаю её.
Выходит вот что:
Издательство «Библеист.» Библейская Симфония с еврейским и греческим словарем.
То есть это слово καταβολή встречается в Новом завете 11 раз, и везде в значении "создание, начало, основание".

Все верно, только если делать упор на чисто Библейский смысл, то может подразумеваться и "низвержение", некоторое исследование: Прежде низвержения или основания

[Кадош]

Если интересно есть некоторое исследование: Прежде низвержения или основания

Нет не интересно... Интересен ответ на вопрос который я задал: и когда-же это было? Имеется в виду вот это: "...то есть прежде падения Сатаны даже..."

PS Предложенное исследование неинтересно в силу того, что знаю смысл и этимологию этого слова - КАТАБОЛЭ, а так-же КАТАБАЗИС и КАТАБИБАДЗО! Жаль что ваш "исследователь" этих слов не знает...
Итак, жду ответ на вопрос.

[Кадош]

[QUOTE=Трэм;3727958]дубыль...

[Трэм]

Нет не интересно... Интересен ответ на вопрос который я задал: и когда-же это было? Имеется в виду вот это: "...то есть прежде падения Сатаны даже..."

PS Предложенное исследование неинтересно в силу того, что знаю смысл и этимологию этого слова - КАТАБОЛЭ, а так-же КАТАБАЗИС и КАТАБИБАДЗО! Жаль что ваш "исследователь" этих слов не знает...
Итак, жду ответ на вопрос.

Это было тайной во Христе, ведь Христос был прежде всякой твари: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;» Кол. 1:15, значит и Сатаны и его падения.

[pranaa]

И сказал дереву Иисус: Отныне да не вкушает никто от тебя плодов вовек! И смоковница засохла до корня»(Марк,11:13-14 и 20) Что сказать? Поступок, на мой взгляд, идиотский и злобный.

Припугнул для примера,мол если вы не дадите мне кушать... с вами сделаю тоже.

[Кадош]

Это было тайной во Христе, ведь Христос был прежде всякой твари: «Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;» Кол. 1:15, значит и Сатаны и его падения.

А Волга впадает в Каспийское море, потому что река.
Когда ответите на вопрос????

[Трэм]

А Волга впадает в Каспийское море, потому что река.
Когда ответите на вопрос????

Именно так.

[Кадош]

Именно так.

Т.е. вы не знаете когда было падение сатаны?
Просто так ляпнули, потому что все так говорят, но реально - знать-не знаете...

[Трэм]

Т.е. вы не знаете когда было падение сатаны?
Просто так ляпнули, потому что все так говорят, но реально - знать-не знаете...

Почему я сказал, не просто так. Падение Сатаны подразумевается до сотворения (восстановления) неба и земли описанных в первых главах Бытия.
А вы как знаете?

[Кадош]

Почему я сказал, не просто так. Падение Сатаны подразумевается до сотворения (восстановления) неба и земли описанных в первых главах Бытия.
А вы как знаете?

от оно как и сколько же раз он оттудова падал???

[Трэм]

от оно как и сколько же раз он оттудова падал???

Так конструктивный диалог не получится.

[Кадош]

Так конструктивный диалог не получится.

А как он должен получаться??? Вы говорите сатана пал. Я спросил - когда? Вы мне несколько постингов отвечали, отвечали наконец ответили - до начала творения-ниспадения. Хорошо, наконец ответили.
Я задаю второй вопрос - и сколько-же раз он падал?
Потому, как ежели он упал до сотворения мира, в первый раз, то как он оказался в Эдеме, и соблазнил первых людей?
Никак Господь Бог недоглядел, да?
Я уже не говорю, про то как он клеветал на Иова и пр...
А потом вдруг бум и Исайя опять пишет о "его падении", да? Вы-ж небось и Исайю хотите приплести к обоснованию доказательств о его ЯКОБЫ падениях?
Но это еще не все!
Проходит сто лет и на тебе... Иезекииль, опять говорит о ЯКОБЫ падении, да... ?
...Потому Лука, десятая глава, потом Откровение 20...
Вот я и спрашиваю - сколько-ж раз, по-вашему он падал? И главное - когда-ж это прекратится? Куда, в конце-концов, милиция-то смотрит?

[Трэм]

А как он должен получаться??? Вы говорите сатана пал. Я спросил - когда? Вы мне несколько постингов отвечали, отвечали наконец ответили - до начала творения-ниспадения. Хорошо, наконец ответили.
Я задаю второй вопрос - и сколько-же раз он падал?
Потому, как ежели он упал до сотворения мира, в первый раз, то как он оказался в Эдеме, и соблазнил первых людей?
Никак Господь Бог недоглядел, да?
Я уже не говорю, про то как он клеветал на Иова и пр...
А потом вдруг бум и Исайя опять пишет о "его падении", да? Вы-ж небось и Исайю хотите приплести к обоснованию доказательств о его ЯКОБЫ падениях?
Но это еще не все!
Проходит сто лет и на тебе... Иезекииль, опять говорит о ЯКОБЫ падении, да... ?
...Потому Лука, десятая глава, потом Откровение 20...
Вот я и спрашиваю - сколько-ж раз, по-вашему он падал? И главное - когда-ж это прекратится? Куда, в конце-концов, милиция-то смотрит?

Выделенное не совсем понял. Мир ангелов был сотворен прежде, и в нем пал (отпал) Сатана первый и последний раз. Какой это был мир точно невозможно сказать, возможно была также некая земля, которая пришла в разорение в результате падения (восстания) Люцифера:«Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.» Быт. 1:2, а потом восстановлена или сотворена заново: «где был ты, когда Я полагал основания земли?... ...при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?» Иов 38:4-7. Исаия говорит в контексте буквально о Вавилоне, но в духовном смысле это можно отнести как события произошедшие в мира ангелов:«Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.» Ис. 14:12.
Как он оказался в Эдеме? Вы подразумеваете что если он пал, то пал ниже Эдема? Это опять буквальное (и наверное пространственно-временное, чисто человеческое) понимание, пал, значит отпал от Бога, но был еще где-то на небе, потом, после вознесения Христа: «по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,» Еф. 2:2, оказался в воздухе, в Откровении он окажется непосредственно на земле «Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.» Откр. 12:12, я не берусь утверждать как и что точно, да это и не нужно, но суть примерно такая.

[Мишель21]

Думаю, что в эпизоде со смоковницей Иисус предупреждает всех, кто окажется не готовым к Его Второму Пришествию. Кто не будет иметь должных плодов - будет проклят и засохнет, как та смоковница.

[Orly]

Я задаю второй вопрос - и сколько-же раз он падал?

Вопрос оЧЧень интересный.
Кадош, Вы, наверняка считаете, что он упал одноразово или, -что еще хуже,-вообще якобы никогда не падал? А почему бы не предположить, что он, вечнопадающий, пал, падает и будет падать до скончания времен?