Кто такой мытарь?

[Ambrosius]

Отец ап.Павла, ещё до его рождения, купил это гражданство. По-этому Павлу оно досталось по наследству

а где можно ознакомиться с первоисточниками (либо ссылку пожалуйста). А то получатся, что любой фарисей (а они были не бедными, как я понимаю) мог купить себе гражданство.

[aleck]

там была несколько иная мотивация
более конкретная:
Тайна креста Иисуса

И с чего это я не прав?
Еще раз поясняю что там происходило: Пилат видит юродивого, Которого желают умертвить обвиняя что у Него есть притязания на трон. Кого бы подобное не расмешило? Для порядка - высекли порядочно. Все размерно ситуации. но мухи назойливо жужали и жужали, а вот Он призывает не платить подать кесарю! Это уже серьезно для государства и блюстителя его интересов Пилата. Пилат еще пробовал выйти из положения: осудив Его на смерть - амнистировать по случаю. Но толпа не захотела. тогда Пилат бросил последнее из имеющегося: нет на мне Его крови! Это последнее говорит о том, что казнь может не состояться т.к. вины не находит он на Обвиняемом. Израиль, в лице присутствующих взял кровь Его на себя и на детей своих! И Пилат умыл руки в Этом деле.
И Грех ЭТОТ лишь сейчас отнимается от Израиля! Вот пока Израиль расхлебывался за содеянное - мы все жили припеваючи - тайна беззакония в действии. Но вот отнимается от среды удерживающий закон от полного воздействия на окружающие Израиль народы. Будем готовиться к хо-о-рошей взбучке!!!

А тот профессор, чья статья - по мирски мыслит, хоть и старается.

[greshnik]

а вот Он призывает не платить подать кесарю!

можно ссылочку?

[aleck]

можно ссылочку?

По-моему Новый Завет.

[greshnik]

ясно
фантазии
бывает

[Смирна]

Не могли бы уважаемые знатоки Писания объяснить поподробнее-кто такие были мытари? А то из сети противоречивые толкования на это.

Каковыми были, таковыми доныне и остаются: те, кто истребует с других долги ("ты ДОЛЖЕН... 1), 2), 3)...)

имо.

[rewa]

Насколько я понимаю, основная цель оккупации римлянами Иудеи - была финансовая.

А Вы вообще, хоть понятие о истории Иудеи имеете? Финансовая при окупации маленького царства, только что "выскочившего" из-под власти Селевкидов, находящуюся в состоянии перманентной войны с соседями и реальной гражданской?

После смерти Шломцион(7667 годы до н. э.), вдовы Александра Яная, началась междоусобная война между ее старшим сыном Гирканом и младшим сыном Аристобулом. В 63 году до н. э. обе враждующие стороны обратились за помощью к римскому полководцу Помпею, и тот воспользовался этим, чтобы подчинить Иудею Риму. При вступлении войск Помпея в Эрец-Исраэль выявилось различное поведение двух враждующих братьев: сторонники Гиркана открыли перед войском Помпея ворота Иерусалима, а приверженцы Аристобула три месяца удерживали Храмовую гору. Римляне оставили за Гирканом титулы первосвященника и этнарха, но упразднили царскую власть и отторгли значительные территории от бывшего Хасмонейского царства. В окружении Гиркана большим влиянием стали пользоваться эдумей Антипатр и его сын Ирод, именуемый в еврейских источниках Гордусом. В последующие годы было несколько неудачных восстаний против римлян, возглавляемых Аристобулом и его сыном Александром. Последнюю попытку восстановить прежнее величие Хасмонейской династии предпринял второй сын Аристобула Матитьяу Антигон (4037 годы до н. э.). Воспользовавшись враждой парфян с Римом и овладев с их помощью Иерусалимом, он стал царем и первосвященником.

Вмешательство Рима в политику на Ближнем Востоке было вызвано необходимостью предотвратить создание альтернативных политических и военных сил к западу и к востоку от Египта. Тем более, что восточнее, за реками Евфрат и Тигр, после ослабления государства Диадохов возрождалось и набирало силу новое Парфянское (Персидское) государство, которое, начиная с конца II начала 1 веков до н.э. становилось настоящим врагом, претендующим на одну и ту же территорию с Римом. Охрана Египта требовала расширения границ и создания буферной территории.

Что же до того, кто такие мытари, это достаточно сложный вопрос, поскольку ТОЧНО условий жизни того времени до ТАКИХ подробностей, но есть варианты, основанные на предположении, что этот род деятельности не сильно изменился.

Сводится к следующему: окупационная власть предлагает местным представителям низов право собирать налоги с населения. Ставится так, сказать, план по сбору, а все, что оказыается у сборщика сверх плана -- это его. Причем способы сбора не регламентируются.

Окупационная власть получает:

Информатора, поскольку мытарь прекрастно осознает, как только окупанты уйдут, ему самому кирдык.
Бесплатный фининспектор,
"Громоотвод" для народного негодования, поборы ведь это мытаря рук дело.
Возможность стать защитником подвластного народа, если мытарь уж слишком разошелся

Да мало ли еще чего.

[Ambrosius]

А Вы вообще, хоть понятие о истории Иудеи имеете? Финансовая при окупации маленького царства, только что "выскочившего" из-под власти Селевкидов, находящуюся в состоянии перманентной войны с соседями и реальной гражданской?





Что же до того, кто такие мытари, это достаточно сложный вопрос, поскольку ТОЧНО условий жизни того времени до ТАКИХ подробностей, но есть варианты, основанные на предположении, что этот род деятельности не сильно изменился.

Сводится к следующему: окупационная власть предлагает местным представителям низов право собирать налоги с населения. Ставится так, сказать, план по сбору, а все, что оказыается у сборщика сверх плана -- это его. Причем способы сбора не регламентируются.

Окупационная власть получает:

Информатора, поскольку мытарь прекрастно осознает, как только окупанты уйдут, ему самому кирдык.
Бесплатный фининспектор,
"Громоотвод" для народного негодования, поборы ведь это мытаря рук дело.
Возможность стать защитником подвластного народа, если мытарь уж слишком разошелся

Да мало ли еще чего.

Насчет политической составляющей наверно с Вами соглашусь т.к. цитаты заслуживают доверия. А вот вторая часть ответа вся на натяжках и допущениях. Неужели не лучше чем затевать всю эту сложную многоходовку - взять и поставить на сбор податей своего чиновника как и делали комиссары в 20-е годы: пришел, приставил ствол к башке, отобрал, ушел.

[live4God]

можно ссылочку?

обвинения такие действительно звучали (согласно ев. от Луки 23:2): "и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем."

[aleck]

обвинения такие действительно звучали (согласно ев. от Луки 23:2): "и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем."

Чтож вы так... сказали же, что все ясно и бывают фантазии.
(шутка)

Плохо когда не вникают в Писание и когда подают приготовленное - брезгуют.

[Йицхак]

можно ссылочку?

и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем (Лук,2:62)

[Йицхак]

Не могли бы уважаемые знатоки Писания объяснить поподробнее-кто такие были мытари? А то из сети противоречивые толкования на это.

Кто такой мытарь Вам уже ответили - сборщик налогов. Но не только, он еще и таможенник.
Разумеется, должность этих людей называлась (и звучала) совсем иначе, мытарь - это перевод. Слово образовано от славянского "мыто" - подать, пошлина (и приидохомъ на мѣсто идеже мыто ѥмлють).

Порядочные были эти люди или нет - смотря для кого: для римлян - честнейшие и надежнейшие люди. Для евреев - предатели и кровопийцы.
Как относились к полицаям во время нацистской оккупации? Так и в Иудее к мытарям.
Особую пикантность отношения к мытарям добавляло то, что они взимали налоги - а люди во все времена и у всех народов очень не любят платить налоги. В русском языке от слова "мыто" даже образованы слова "мытарить" - издеваться, "мытарство" - мучения (я прошел такие мытарства).

[tulack]

десять символов

[tulack]

Насколько я понимаю, основная цель оккупации римлянами Иудеи - была финансовая.

Иудеи сами попросили дружбы с Римом против Сирии. А во времена Христа это уже была давно Римская провинция Палестина. Также как Казань не является окупированной русскими а является территорией РФ. Мытари были римскими чиновниками из иудеев.

Аналогично продналог в 20-ые годы собирали не местные деревенские жители, а пришлые коммисары.

Лучше сравнить с полицаями при немцах.

Это
для меня тоже не понятно: как фарисей мог быть римским гражданином?

Также как татарин из окупированной русскими Казани может быть гражданином РФ.

[Ambrosius]

Иудеи сами попросили дружбы с Римом против Сирии. А во времена Христа это уже была давно Римская провинция Палестина. Также как Казань не является окупированной русскими а является территорией РФ. Мытари были римскими чиновниками из иудеев.
Лучше сравнить с полицаями при немцах.Также как татарин из окупированной русскими Казани может быть гражданином РФ.

Полицаи не собирали дань, а татары уже много лет верой и правдой служат России. Так что не складывается как-то у Вас.