Имел ли власть синедрион лишать жизни человека, во времена Иисуса Христа?

[aleck]

Может кто, чего, интересного напишет.. мне пригодиться, всем пригодиться.

Вставлю копию из сообщ. темы: за что Пилат распял Христа?


Для устронения конкурента, и конкурента инакомыслящего, даже можно сказать - еретика, устронения такого, чтобы и духу его небыло - существуют , у людей, множество технологий. Одна из них была применена, и обязательно стой целью - ЧТОБ ДУХА ЕГО НЕБЫЛО ! Что было под рукой , то и применили. А именно: к злодеям причтен!
Скажите пожалуйста, кто будет поддерживать идеи уголовника?
А если бы побили камнями, то те же кто побивал бы , на завтра же , ставили Ему памятник! И что бы стало с Его идеями(учением)? Ничто не распростроняется так быстро , как слухи. Ни что так не укрепляет идею, как страдающие за нее. Мысль убить Его витала не высказанно , чтобы никто ее не заметил.

[Богдан Шевчук]

Вставлю копию из сообщ. темы: за что Пилат распял Христа?


Для устронения конкурента, и конкурента инакомыслящего, даже можно сказать - еретика, устронения такого, чтобы и духу его небыло - существуют , у людей, множество технологий. Одна из них была применена, и обязательно стой целью - ЧТОБ ДУХА ЕГО НЕБЫЛО ! Что было под рукой , то и применили. А именно: к злодеям причтен!
Скажите пожалуйста, кто будет поддерживать идеи уголовника?
А если бы побили камнями, то те же кто побивал бы , на завтра же , ставили Ему памятник! И что бы стало с Его идеями(учением)? Ничто не распростроняется так быстро , как слухи. Ни что так не укрепляет идею, как страдающие за нее. Мысль убить Его витала не высказанно , чтобы никто ее не заметил.

Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?
(От Иоанна, глава 7/19)

Господь не дает возможностей маневра по отношению к Нему. При встрече с Ним ты или покоряешься Ему или "убиваешь" Его, что и произошло в тотальной концентрации материального творения.. на благо всем нам. Он все знал, всегда, вечно.

[lidacik]

Ни разу не твердили... не придумывайте...

«Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, ибо та суббота была день великий, просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их» (Ин.19:31).

Я думаю вы прекрасно знаете об этом что вся путаница произошла из-за неточностей переводов или же с умыслом как переводили например эти стихи......

По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
(Матф.28:1)
Так выглядит текст на греческом языке и так во всех Евангелиях,,По прошествии же субботы, на рассвете первой субботы, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб''.

Пятница переводится как день приготовления.
А в период описания распятия Иешуа было две пятницы и две субботы:
пятница,(день приготовления) когда распяли Иешуа перед Великой Субботой, т.е Пасхой, которые редко соответствовали календарным пятницам и субботам.
и календарная пятница(день приготовления) и календарная суббота.

[Кадош]

«Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, ибо та суббота была день великий, просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их» (Ин.19:31).

Я думаю вы прекрасно знаете об этом что вся путаница произошла из-за неточностей переводов или же с умыслом как переводили например эти стихи......

По прошествии же субботы, на рассвете первого дня недели, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб.
(Матф.28:1)
Так выглядит текст на греческом языке и так во всех Евангелиях,,По прошествии же субботы, на рассвете первой субботы, пришла Мария Магдалина и другая Мария посмотреть гроб''.

Пятница переводится как день приготовления.
А в период описания распятия Иешуа было две пятницы и две субботы:
пятница,(день приготовления) когда распяли Иешуа перед Великой Субботой, т.е Пасхой, которые редко соответствовали календарным пятницам и субботам.
и календарная пятница(день приготовления) и календарная суббота.

Еще раз повторю - ни разу не твердили.
Слово ПАРАСКЕВА, которое использовано там, как вы правильно заметили, - означает "день приготовления" и пятницей стало лишь в переводе синодальном...
А днём приготовления может стать апсалютна любой день недели перед праздником.
Ваши-же рассуждения на тему первой и второй субботы... ну мягко говоря неоднозначны.
Но даже если и принять разговор о великой и невеликой субботе...
То извините, получается что разговор шел о среде, или четверге... но никак не о пятнице...
Потому что в подобном случае придется признавать, что в ту неделю пасха пришлась на, скажем, четверг, и тогда среда - была параскевой, ну или, скажем, на пятницу, тогда четверг был параскавой... Представить себе, что в параскеву, в ночь на Пасху, когда ягненка надо резать, Первосвященник вместе со всем синедрионом дружно нарушает шаббат-шалом, простите, но при всем моем к вам уважении, и при всем моем знании их последующих нарушений требований Закона, я не могу.
Конечно, неумение представить себе нечто само-по-себе не является доказательством...
Но тем не менее...
Даже в этом случае ваше категоричное утверждение, что евангелисты все прям вот утверждают, что сие происходило в пятницу - просто не соответствует действительности.
Так что повторю, ни разу не утверждают, а тем более, при тех аргументах, которые привели вы.

[lidacik]

Кадош пишет

Еще раз повторю - ни разу не твердили.

Читаем то что написано а соответствует это действительности или нет это другой вопрос
Читаем от Матфея 27 62
На другой день (???)который следует ЗА ПЯТНИЦЕЮ собрались первосвящениики и фарисеи к Пилату

Читаем от Марка 15 42 И как уже настал вечер потому что была ПЯТНИЦА т.е день перед субботою

Читаем от Луки 23 54
День тот был ПЯТНИЦА и наступала суббота.

Читаем от Иоанна 19 31
Но как тогда была ПЯТНИЦА то иудеи дабы не оставить тел на кресте в субботу ибо та СУББОТА была ДЕНЬ ВЕЛИКИЙ (т.е ПАСХА)просили Пилата чтобы перебить у них голени и снять их.
Только у Иоанна говорится о празднике ВЕЛИКОЙ СУББОТЕ (Пасхе)
Поскольку Иешуа был распят в день перед субботой, то понятно почему некоторые считают пятницу днем распятия. Однако, суббота, последовавшая за его смертью это не день недели, а календарная суббота: «Ибо та суббота была день великий» (Ин. 19:14,31). Этот праздничный день (суббота) мог выпасть на любой день недели, по-видимому в тот год суббота выпала на четверг. Иешуа был распят и погребен в день приготовления (среда), следующий день был суббота день великий (четверг), потом пятница и, наконец, день недели суббота. Понимание того, что было две субботы на неделе, объясняет, как Мессия мог быть распят в день перед субботой, затем быть воскрешенным Богом после того, как прошла суббота - и при этом исполнить знамение за три дня и три ночи.

Потому что в подобном случае придется признавать, что в ту неделю пасха пришлась на, скажем, четверг, и тогда среда - была параскевой, ну или, скажем, на пятницу, тогда четверг был параскавой... Представить себе, что в параскеву, в ночь на Пасху, когда ягненка надо резать, Первосвященник вместе со всем синедрионом дружно нарушает шаббат-шалом, простите, но при всем моем к вам уважении, и при всем моем знании их последующих нарушений требований Закона, я не могу.
Конечно, неумение представить себе нечто само-по-себе не является доказательством...
Но тем не менее...

Читаем от Матфея 27 62
На другой день (???)который следует ЗА ПЯТНИЦЕЮ собрались первосвящениики и фарисеи к Пилату
.В какой день собрались первосвященники и фарисеи к Пилату который следут (за днем приготовления к ПРАЗДНИКУ ПАСХЕ или еженедельной субботе) ?
Ваш комментарий пожалуйста.

[S1970]

Уже приводили ссылку на обоснованные расчеты на: Uucyc.ru • Сколько дней Иисус был мертв?

Кратко участник с ником "Иеремяху", цитата:

Первая ночь - со среды, на четверг.
Первый день -четверг.
Вторая ночь -с четверга на пятницу.
Второй день- пятница.

ТРЕТЬЯ НОЧЬ - с пятницы на субботу.

И на ТРЕТИЙ ДЕНЬ , то есть в субботу Он воскрес.

ТРИ НОЧИ!!!!!!

,Kaluach.net
Your online Hebrew calendar

И зайдя в демо он- лайн или скачав бесплатную программу еврейского календаря , вернуться в апрель 30 года ( не 33) и обнаружишь, что в этом году , году 3790, по еврейскому календарю, 14 ниссана выпадало на СРЕДУ.


1.От Марка 16 1 По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.

Тут идёт речь о Великой Субботе , которая в этом году выпала на ЧЕТВЕРГ.
То есть По прошествии субботы реально в пятницу....И далее читаем:
От Луки 23 56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди
А тут уже речь об еженедельном шаббате.
В четверг был праздник, в пятницу купили ароматы и , возвратившись приготовили их, а в субботу оставались в покое по заповеди....

Участник, ник Lida, цитата:
Согласно пророчества Дан 9:27, Иисус должен стать жертвенным Агнцем в середине недели, т.е.по нашему в среду.И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины, прекратится жертва и приношение.
-Итак Иисус был заклан как Агнец днем 14Авива.
-15 Авива четверг была пасхальная суббота.Он был в гробу.
-16 Авива.Он был в гробу.
-17 Авива была первая суббота после пасхальной субботы .Иисус воскрес ,согласно текста оригинала Мф 28: 1.
,,По прошествию же субботы, на рассвете первой субботы ''....
так что здесь никакой путаницы нет.И воскрес Иисус в субботу, а не в первый день недели воскресенье.

[lidacik]

Уже приводили ссылку на обоснованные расчеты на: Uucyc.ru • Сколько дней Иисус был мертв?

Кратко участник с ником "Иеремяху", цитата:

Первая ночь - со среды, на четверг.
Первый день -четверг.
Вторая ночь -с четверга на пятницу.
Второй день- пятница.

ТРЕТЬЯ НОЧЬ - с пятницы на субботу.

И на ТРЕТИЙ ДЕНЬ , то есть в субботу Он воскрес.

ТРИ НОЧИ!!!!!!

,Kaluach.net
Your online Hebrew calendar

И зайдя в демо он- лайн или скачав бесплатную программу еврейского календаря , вернуться в апрель 30 года ( не 33) и обнаружишь, что в этом году , году 3790, по еврейскому календарю, 14 ниссана выпадало на СРЕДУ.


1.От Марка 16 1 По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его.

Тут идёт речь о Великой Субботе , которая в этом году выпала на ЧЕТВЕРГ.
То есть По прошествии субботы реально в пятницу....И далее читаем:
От Луки 23 56 возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди
А тут уже речь об еженедельном шаббате.
В четверг был праздник, в пятницу купили ароматы и , возвратившись приготовили их, а в субботу оставались в покое по заповеди....

Участник, ник Lida, цитата:
Согласно пророчества Дан 9:27, Иисус должен стать жертвенным Агнцем в середине недели, т.е.по нашему в среду.И утвердит завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины, прекратится жертва и приношение.
-Итак Иисус был заклан как Агнец днем 14Авива.
-15 Авива четверг была пасхальная суббота.Он был в гробу.
-16 Авива.Он был в гробу.
-17 Авива была первая суббота после пасхальной субботы .Иисус воскрес ,согласно текста оригинала Мф 28: 1.
,,По прошествию же субботы, на рассвете первой субботы ''....
так что здесь никакой путаницы нет.И воскрес Иисус в субботу, а не в первый день недели воскресенье.

Скажите пожалуйста хоть в одной из христианских церквей этому учат или нет?
Ни разу не слышала проповеди чтобы пастор учил что Иешуа умер в день приготовления перед Пасхой а всегда учили и учат что умер в пятницу а воскрес в воскресенье.
Разве не так?!

[aleck]

А что если еще так взглянуть на вопрос:
умертвили Его, Дух Его пошел через преисподнюю земли и являлся за это время иногда, например женщинам (не подходите ко Мне т.к. Я еще не восходил к Отцу)
Это время не считать за воскресение, т.е. пошел счет дням, тем, трем.
Потом сходил/сводили к Отцу Дух Его, дано тело новое и Он начал являться, т.е. воскрес, да так, что Его можно было не только слышать но и пощупать, и даже поесть вместе с Ним Им же приготовленное.

[Кадош]

Читаем от Матфея 27 62
На другой день (???)который следует ЗА ПЯТНИЦЕЮ ....

Да хоть сто раз повторите это. То что вы приводите - есть ПЕРЕВОД!!!

Повторяю еще раз, для особо понятливых: Там стоит слово ПАРАСКЕВА!!!!! А не пятница.
А параскева - это любой день недели, перед праздником. Параскева - это день приготовления к празднику. Поэтому, если праздник выпадает на четверг, то ПАРАСКЕВА будет в среду!!!!
Когда-ж до вас дойдет-то????? Сами ведь привели разъяснение по поводу дня приготовления...
Сами приводите разъяснения и сами их не читаете, что ли????

[S1970]

Уважаемый Кадош,

Я не специалист "нипочему", я читатель, поэтому прошу простить если вопрос мой "неоднозначный":

Если предположить (предположить), что Иисуса распяли днем (окончание суток) 14 Нисана (каледарная среда), перед вечером (начало суток) 15 Нисана (еще каледарная среда)

То, можно ли "другой день, который следует за пятницею"="другой день, который следует за днем приготовления" по Матфею 27:62 отнести к вечеру (начало суток) 16 Нисана ( еще календарный четверг) или день 16 Нисана (уже календарная пятница)?

Это вопрос.

Теперь ссылка на текст, на котором основывают свои доводы (две субботы на одной неделе) уважаемые и рассудительные товарищи с Иисус.ру

4. Первый день Песаха именуется в Торе «субботой». ... Для того, что бы показать, что на этой неделе появляется дополнительная суббота (первый день Песаха), мудрецы решили назвать обычную субботу «великой».
РќРРРРЬНЫРЧТРРќР˜РЇ - РСаздники


Заранее признателен за Вашу терпеливость в разъяснении.

На всякий случай еще раз хронология:
Распятие днем 14 Нисана - среда
Первая ночь 15 Нисана - ночь со среды, на четверг.
Первый день 15 Нисана - день, четверг.
Вторая ночь 16 Нисана -ночь с четверга на пятницу.
Второй день 16 Нисана - день, пятница.
Третья ночь 17 Нисана - с пятницы на субботу.
И на третий день 17 Нисана , то есть в субботу Он воскрес.

[lidacik]

Да хоть сто раз повторите это. То что вы приводите - есть ПЕРЕВОД!!!

Повторяю еще раз, для особо понятливых: Там стоит слово ПАРАСКЕВА!!!!! А не пятница.
А параскева - это любой день недели, перед праздником. Параскева - это день приготовления к празднику. Поэтому, если праздник выпадает на четверг, то ПАРАСКЕВА будет в среду!!!!
Когда-ж до вас дойдет-то????? Сами ведь привели разъяснение по поводу дня приготовления...
Сами приводите разъяснения и сами их не читаете, что ли????

Вы не никак не можете понять что я спрашиваю вас , еще раз повторяю
Читаем от Матфея 27 62
На другой день (???)(Пасха праздник четверг)который следует ЗА ПЯТНИЦЕЮ(ПАРАСКЕВА ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ среда) собрались первосвящениики и фарисеи к Пилату
ВОПРОС: KAK НА ПРАЗДНИК ПАСХУ МОГЛИ СОБРАТЬСЯ ПЕРВОСВЯЩЕННИКИ И ФАРИСЕИ К ПИЛАТУ после ПАРАСКЕВА (ДНЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ)???
Спасибо!

[lidacik]

Да хоть сто раз повторите это. То что вы приводите - есть ПЕРЕВОД!!!

Повторяю еще раз, для особо понятливых: Там стоит слово ПАРАСКЕВА!!!!! А не пятница.
А параскева - это любой день недели, перед праздником. Параскева - это день приготовления к празднику. Поэтому, если праздник выпадает на четверг, то ПАРАСКЕВА будет в среду!!!!
Когда-ж до вас дойдет-то????? Сами ведь привели разъяснение по поводу дня приготовления...
Сами приводите разъяснения и сами их не читаете, что ли????

Вы не никак не можете понять что я спрашиваю вас , еще раз повторяю
Читаем от Матфея 27 62
На другой день (???)(Пасха праздник четверг)который следует ЗА ПЯТНИЦЕЮ(ПАРАСКЕВА ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ среда) собрались первосвящениики и фарисеи к Пилату
ВОПРОС: KAK НА ПРАЗДНИК ПАСХУ МОГЛИ СОБРАТЬСЯ ПЕРВОСВЯЩЕННИКИ И ФАРИСЕИ К ПИЛАТУ после ПАРАСКЕВА (ДНЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ)
Спасибо!

[Кадош]

Вы не никак не можете понять что я спрашиваю вас , еще раз повторяю
Читаем от Матфея 27 62
На другой день (???)(Пасха праздник четверг)который следует ЗА ПЯТНИЦЕЮ(ПАРАСКЕВА ДЕНЬ ПРИГОТОВЛЕНИЯ среда) собрались первосвящениики и фарисеи к Пилату
ВОПРОС: KAK НА ПРАЗДНИК ПАСХУ МОГЛИ СОБРАТЬСЯ ПЕРВОСВЯЩЕННИКИ И ФАРИСЕИ К ПИЛАТУ после ПАРАСКЕВА (ДНЯ ПРИГОТОВЛЕНИЯ)
Спасибо!

Не знаю! Да я и не оппонировал этому. Я оппонировал другому - что ни разу апостолы не утверждали, что сие было в ПЯТНИЦУ. Ибо в тексте просто как класс отсутствует слово пятница.
Вот этому я оппонировал.
Потому что в любом варианте непонятно, как в праздник Пасхи они могли делать то, что противоречит Закону, Торе.
Вот есть среди наших форумчан участник Йицхак. У него есть великолепная версия тех событий.
Здесь была соответствующая ветка, причем совсем недавно... Там он ее отстаивал. Мало кто с ним согласился, но мне она понравилась, своей непротиворечивостью. Озвучить ее я сейчас не возьмусь. Потому как вы сразу начнете меня засыпать вопросами по ней. А я к этому не готов, т.к. это не моя версия.

И еще одно. Вот вы спрашиваете - как они могли собраться к Пилату после параскева?
А как они могли собрать судилище:
а) ночью?
б) не в синедрионе, а у Кайафы дома?
в) да еще и без кворума? ибо праведные фарисеи, как например Иосиф Аримафейский просто напросто проигнорировали сей фарс.
и в догонку...
г) а Кайафа еще и порвать на себе одежду умудрился в нарушение Торы???

Эти все вопросы из разряда вашего вопроса.
Т.е. нарушений там Торы Моисея было стока, что мама-не-горюй...
И я не знаю как это понимать.