Почему Авель был пастырь овец?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #16
    Сообщение от penCraft'e®
    Пастырь изобрел овец, чтобы иметь с них шерсть, мясо и молоко, а не чтобы защищать как вид от тварей с большими зубами и острыми когтями.
    Откуда у Вас такая уверенность?

    Комментарий

    • Феодул
      Участник

      • 09 January 2012
      • 198

      #17
      Сообщение от penCraft'e®
      Пастырь изобрел овец, чтобы иметь с них шерсть, мясо и молоко, а не чтобы защищать как вид от тварей с большими зубами и острыми когтями.
      Вы считаете,что Пастырь держит Своих овец которых всех знает по имени, для того, чтоб брать от стада?Он душу Свою положил за них,это глубокий прообраз избранный Творцом.

      Комментарий

      • yurist
        Ветеран

        • 21 May 2011
        • 1674

        #18
        Сообщение от *LYKA*
        Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу.

        И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
        Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
        и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,Быт 4:2

        Почему Авель был пастырь овец, ведь животных еще не употребляли в пищу?
        Если только для жертвоприношений, тогда почему не описывается что Бог повелел убивать животных для жертвоприношения.
        И почему Каин не принес в дар животное, если Бог рассказал им о жертвоприношении?
        Авель был духовно выше своего брата ибо пас свои животные желания, в то время как Каин еще был на уровне растительном.
        Поэтому думаю речь идет не о тех пастухах которые в поле сидят с овцами и коровами.

        Комментарий

        • *LYKA*
          Ищущая

          • 05 January 2011
          • 117

          #19
          Сообщение от yurist
          Авель был духовно выше своего брата ибо пас свои животные желания, в то время как Каин еще был на уровне растительном.
          Поэтому думаю речь идет не о тех пастухах которые в поле сидят с овцами и коровами.
          Вы считаете что это только прообразы?
          А кем тогда они были? И были ли вообще?
          Тогда можно и всю Библию понимать как только лишь прообразы.
          Нет.
          Все таки вероятно, Авель пас стадо потому что овцы давали молоко и шкуру, как мне здесь отвечали.
          Спасибо всем за ответы.
          Только вот интересно, когда Авель убивал животных, что он чувствовал?

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #20
            Сообщение от *LYKA*
            Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу.

            И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
            Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
            и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,Быт 4:2

            Почему Авель был пастырь овец, ведь животных еще не употребляли в пищу?
            Если только для жертвоприношений, тогда почему не описывается что Бог повелел убивать животных для жертвоприношения.
            И почему Каин не принес в дар животное, если Бог рассказал им о жертвоприношении?
            Этому есть разгадка, но чтобы согласиться с ней, надо выйти за рамки традиционных доктрин. Поэтому я предупреждаю, что то что я скажу - вне традиционного учения.

            Пастух - это внутренний человек, дух.
            Внешний человек - душа во плоти.
            Сей дух развивается, проходя цепь воплощений, образуя каждый раз новую душу, пока не обретёт зрелость.
            С учётом множественности командировок, он оказывается пастухом множества внешних человеков.
            Состояние внешнего человека - души во плоти - варьируется (по восходящей) от дикого зверя, далее нечистой свиньи, выше телица и иной скот и наивысшее - овца.
            Овца символизирует полное послушание души (внешнего человека) духу (внутреннему человеку).
            Авель был пастухом овец - а иносказательно, имел духовную зрелость, поскольку его внешние человеки были овцами.
            На его дары и призрел Бог.

            Каин же возделывал землю, произращающую терние и волчцы.
            Земля - в одних случаях образ мира, а в других случаях образ веры;
            Именно последнее - вера - говорит о том, что его вера была не по правде и имела терние и волчцы.
            От такой веры Каин принёс плоды Господу - а плоды эти были нечистые, лукавые.
            Каин не поднимал лица - ибо имел сомнения и нечистую совесть.
            Плоды такой веры Богом не принимаются.
            Результат - известен.
            Не обратившись от лукавства, Каин впал в противление и совершил убийство.
            Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 06 June 2012, 07:55 AM.

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #21
              Сообщение от Феодул
              Вы считаете,что Пастырь держит Своих овец которых всех знает по имени, для того, чтоб брать от стада?Он душу Свою положил за них,это глубокий прообраз избранный Творцом.
              Помимо того, что пастырь пасет, он ещё и стережет, чтобы волк или лев не украли овец. Душу свою он может положить, потому что хороший пастырь. Ведь овцы не его, а доверены ему отцом. Но это не значит, что назначение овец -- услаждение взора пастуха, удовлетворение его любви к животным.

              Комментарий

              • Феодул
                Участник

                • 09 January 2012
                • 198

                #22
                Сообщение от penCraft'e®
                Помимо того, что пастырь пасет, он ещё и стережет, чтобы волк или лев не украли овец. Душу свою он может положить, потому что хороший пастырь. Ведь овцы не его, а доверены ему отцом. Но это не значит, что назначение овец -- услаждение взора пастуха, удовлетворение его любви к животным.
                Надо вспомнить установление Творцом ветхозаветней пасхи.

                Комментарий

                • AnatolyKazan
                  Участник

                  • 18 October 2019
                  • 10

                  #23
                  Возможно? Как о Боге говорить гадательно? Если говорить,то нужно говорить - Его слово. А ваш и возможно лишь вводят в заблуждение.
                  Сообщение от sergej57
                  Возможно, это образы. Каин - плоть, Авель - дух. Истинный Агнец был заклан прежде создания мира, Авель это знал, потому и принести в дар Богу что-то другое он не мог.

                  Комментарий

                  • AnatolyKazan
                    Участник

                    • 18 October 2019
                    • 10

                    #24
                    Терзать некому тогда было.Звери тоже траву ели.
                    Сообщение от Феодул
                    Если не было пастыря,то овцы как вид исчезли,растерзала тварь с большими зубами,острыми когтями,крепкими мышцами.Вот Небесный Пастырь и нас овец от рождения сберегает от лютых волков.

                    Комментарий

                    • AnatolyKazan
                      Участник

                      • 18 October 2019
                      • 10

                      #25
                      То есть? Авель держал целое стадо, ради жертвы за грех? То есть, свято жить не собирался?
                      Это как....«Это будет уже второй по числу закон о пище (Быт.2:16), разрешающий теперь наряду с прежними родами ее зеленью и полевыми злаками еще и один новый, именно мясо животных, птиц и рыб, словом все то, что движется и живет. Причину нового разрешения блаженный Феодорит выясняет следующим образом: «Бог, провидев наклонность человека к идолослужению и обоготворению животных, дал плоть сих последних в пищу, дабы познал, сколь неприлично воздавать божеское почтение земным существам, которые можно убивать и съедать»» . Если считать блаженного Феодорита духовным, то по логике, каких животных Бог запретил есть, тех нужно обоготворять и поклоняться им можно.
                      У Бога всё свято.

                      Комментарий

                      • AnatolyKazan
                        Участник

                        • 18 October 2019
                        • 10

                        #26
                        Фантазии - это проявление нечистого духа сатаны. Это общение с бесами, а не с Духом Святым.

                        Комментарий

                        • AnatolyKazan
                          Участник

                          • 18 October 2019
                          • 10

                          #27
                          гадательство ( я так,думаю, может действительно, мне кажется,я уверен) - это не водительство Духа Святого.

                          Комментарий

                          • AnatolyKazan
                            Участник

                            • 18 October 2019
                            • 10

                            #28
                            словопрения.
                            Вопрос о том, зачем стадо если нельзя есть мясо. Если и хищники ели траву.

                            Комментарий

                            • AnatolyKazan
                              Участник

                              • 18 October 2019
                              • 10

                              #29
                              это вы под водительством Духа сказали?

                              Комментарий

                              • AnatolyKazan
                                Участник

                                • 18 October 2019
                                • 10

                                #30
                                чтобы каждая овца положила жизнь за Него. Не так ли? А если не так,то Его и не достойны. Вы как читаете то?

                                Комментарий

                                Обработка...