Почему Ветхий завет объеденён в один переплет с Новым заветом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Gamer
    Ветеран

    • 18 March 2010
    • 17443

    #16
    Сообщение от nicifor
    а где шанс больший с вашей кочки зрения?
    Мне вообще-то за рекламу никто не платит

    Комментарий

    • Ilya Bordukov
      ученик Иисуса

      • 03 April 2012
      • 957

      #17
      Сообщение от nicifor
      а где шанс больший с вашей кочки зрения?
      Самым лучшим толкователем Библии является Святой Дух, который как сказал Христос и напомнит и разъяснит и наставит.
      Как это на практике: читаете место Писания, например, самое непонятное и сразу сосредоточтесь на молитве к Иисусу с просьбой разъяснить и ждите немного- у меня такие вещи открывались, что чуть в "прелесть" не впал))))) ну а вообще метод простой и Господь благословляет каждого. В ПРОСТОТЕ- ИСТИНА.
      ​ИИСУС придет к каждому, кто тянется к Свету !

      Комментарий

      • Ilya Bordukov
        ученик Иисуса

        • 03 April 2012
        • 957

        #18
        Сообщение от nicifor
        Объединен - в смысле почитаем одинаково...
        Прошу ответить на мой вопрос, но без ёрничества и эмоциональной болтовни.
        Думаю, что если такая величина как Павел не "отмел" Ветхий, в свое время ТО и рассудилось на основании его учения о законе и благодати- обьединить сии два в один переплет.
        ​ИИСУС придет к каждому, кто тянется к Свету !

        Комментарий

        • nicifor
          Участник

          • 31 May 2012
          • 101

          #19
          Сообщение от Ilya Bordukov
          Думаю, что если такая величина как Павел не "отмел" Ветхий, в свое время ТО и рассудилось на основании его учения о законе и благодати- обьединить сии два в один переплет.
          А зачем христианам нужен Ветхий завет?

          Комментарий

          • Ilya Bordukov
            ученик Иисуса

            • 03 April 2012
            • 957

            #20
            Сообщение от nicifor
            А зачем христианам нужен Ветхий завет?
            чтобы показать миру, что во Христе нет полноты учения и вызвать смех иудеев, и еще бизнес от продаж хороший...
            ​ИИСУС придет к каждому, кто тянется к Свету !

            Комментарий

            • Владимир 3694
              Дилетант

              • 11 January 2007
              • 9795

              #21
              Сообщение от nicifor
              А зачем христианам нужен Ветхий завет?
              Затем, что без Ветхого ничего не поймёшь в Новом. А что "поймёшь" - то неправильно.
              И, соответственно, наоборот.
              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

              Комментарий

              • nicifor
                Участник

                • 31 May 2012
                • 101

                #22
                Сообщение от Ilya Bordukov
                чтобы показать миру, что во Христе нет полноты учения и вызвать смех иудеев, и еще бизнес от продаж хороший...
                Думаю, что вы правы.

                Комментарий

                • nicifor
                  Участник

                  • 31 May 2012
                  • 101

                  #23
                  Сообщение от Владимир 3694
                  Затем, что без Ветхого ничего не поймёшь в Новом. А что "поймёшь" - то неправильно.
                  И, соответственно, наоборот.
                  А пример могли бы привести?

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #24
                    Сообщение от nicifor
                    А пример могли бы привести?
                    Возлюби ближнего, как самого себя.
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #25
                      Сообщение от nicifor
                      А зачем христианам нужен Ветхий завет?
                      а зачем Вам тело? (в нём хранится и сохраняется Дух).
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • nicifor
                        Участник

                        • 31 May 2012
                        • 101

                        #26
                        Сообщение от Смирна
                        а зачем Вам тело? (в нём хранится и сохраняется Дух).
                        Странные ассоциации...

                        Комментарий

                        • vit7
                          Временно отключен

                          • 17 March 2010
                          • 7337

                          #27
                          Сообщение от Владимир 3694
                          Думаете, попы в ней что-то понимают?
                          Да уж вас наверно ждали, с пару тысяч лет, что вы просветили нас неразумных.

                          Комментарий

                          • Владимир 3694
                            Дилетант

                            • 11 January 2007
                            • 9795

                            #28
                            Сообщение от vit7
                            Да уж вас наверно ждали, с пару тысяч лет, что вы просветили нас неразумных.
                            1. Ждали всех. В том числе, и Вас, и меня. Впрочем, если Вы считаете себя результатом случайного проникновения сперматозоида в яйцеклетку - кто я, чтобы запретить Вам так думать?

                            2. Вы невнимательны. Я многократно писал, что несмь ни учитель, ни проповедник. Я факты констатирую. Моё отличие от многих, присутствующих здесь, в том, что я понимаю, что почти (а в этом моё отличие от Сократа ) ничего не понимаю, и благодарен Господу за то малое, что Он мне открывает. Моё дело - поделиться, а уж как это будет воспринято - не моя забота.
                            Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                            Комментарий

                            • Dionos
                              Участник

                              • 04 June 2012
                              • 1

                              #29
                              Почему... Новый Завет - это завет Любящего Бога, Завет, который срывает оковы рабства Закона Ветхого, именно, рабства, где люди были подчинены стаху смерти, стаху перед Страшным богом... Иисус видел, что Ветхий закон был таковым, ветхий закон уводил людей от простоты своими жесткими нормами и санкциями за их нарушение, уводил тем, что толковать и понимать писание имели право и могли только "избраные". Поэтому Иисус пошел против. Говорил, что не человек для субботы, а суббота для него, тем самым давал понять, неважны эти правила, ведь, Бог не во вне, а внутри нас... Фактически, из Нового сделали Ветхий - превратив его в такие же своды правил и ритуалов, аргументируя, что Ветхий нужен, что бы понять Новый. Естественно, все между собой пересекается.. как, например, в демократическом обществе тлеют воспоминания когда-то существовавшего социализма. Так и в те времена. Иисус не мог по-другому говорить, т.к. все люди чтили Закон Моисеев... Но по сути своей - это разные Заветы, это разные книги, которые вовсе не связаны. А связали их намеренно. Где жертвиник в Новом? он только в Ветхом. Где десятина? Где храмы? Где ритуалы? Только в Ветхом. 10 заповедей или 2? Религия спокойно могла основыватся на Новом Завете.

                              Комментарий

                              • vit7
                                Временно отключен

                                • 17 March 2010
                                • 7337

                                #30
                                Сообщение от Владимир 3694
                                1. Ждали всех. В том числе, и Вас, и меня. Впрочем, если Вы считаете себя результатом случайного проникновения сперматозоида в яйцеклетку - кто я, чтобы запретить Вам так думать?
                                Ну что Вы Владимир! Одного победителя из трехсот миллионов сперматозоидов, случайным назвать даже как то не ловко.

                                " Не знаете ли, что бегущие на ристалище бегут все, но один получает награду? ..."
                                (Первое послание к Коринфянам 9:24)

                                Сообщение от Владимир 3694
                                2. Вы невнимательны. Я многократно писал, что несмь ни учитель, ни проповедник. Я факты констатирую. Моё отличие от многих, присутствующих здесь, в том, что я понимаю, что почти (а в этом моё отличие от Сократа ) ничего не понимаю, и благодарен Господу за то малое, что Он мне открывает. Моё дело - поделиться, а уж как это будет воспринято - не моя забота.
                                В таком изложении ,ваша мысль не вызывает возражений.
                                "Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?"
                                (Первое послание к Коринфянам 12:29).

                                Упомянувши Сократа вы мне напомнили, к данной теме что, Климент Александрийский ( основоположник одноименной богословской школы ум.220 г.) считал, что
                                великие философы заимствовали свои идеи как раз из Закона Моисеева.

                                При этом в каждой философской системе содержится только
                                часть истины, а в богословии находится вся её полнота. По его мнению философия по отношению к богословию является "служительницей" -

                                (Помните вопрос Пилата :"Что есть истинна?" так как ни один философ не мог дать полного ответа.)

                                ... "До прихода Господа философия была необходима грекам для праведности. А сейчас она ведет к набожности и является подготовкой для тех, кто ищет веру через доказательства Ибо Бог есть причина всякого добра: в некоторых случаях прямая, в виде Ветхого и Нового Заветов, в других косвенная, в виде философии.

                                А возможно, что философия была передана грекам напрямую, пока Господь не призвал их. Ибо она была наставником греков, готовя их умы к приходу Христа, как Закон (Ветхого Завета) готовил евреев. Итак, философия вымостила дорогу тем, кто стремится к совершенству во Христе " (Строматы, 1:5)
                                Климент Александрийский. Строматы

                                Можно конечно при желании и возразить Клименту, но по факту видим что греки, воспитанные на философии, восприняли Благую Весть, как финальный аккорд всей философской мысли.

                                Далее - именно богословы вводят понятия как то ; "
                                града небесного" и "града земного»" ( Климент Алекс.) , "личность" и "ипостась" (Григорий Богослов). и д.

                                Это насчет того что попы ни чего не понимают
                                Последний раз редактировалось vit7; 04 June 2012, 05:44 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...