Чадородие.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Жодино
    Участник

    • 16 January 2011
    • 27

    #1

    Чадородие.

    Как вы понимаете: 1Тим.2:15 впрочем спасется через чадородие...?

    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.(Быт.1:27,28)

    Появление на свет нового человека это величайшее чудо во
    вселенной!
    Вопрос о чадородии, сколько должна рожать женщина? Может ли она воздерживаться, планировать сколько нужно рожать?
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15283

    #2
    Сообщение от Сергей Жодино
    Как вы понимаете: 1Тим.2:15 впрочем спасется через чадородие...?

    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.(Быт.1:27,28)

    Появление на свет нового человека это величайшее чудо во
    вселенной!
    Вопрос о чадородии, сколько должна рожать женщина? Может ли она воздерживаться, планировать сколько нужно рожать?
    Речь не идет о спасении от ада. Греческое слово "спасать", как и русское, может иметь множество значений в зависимости от контекста. Например, одно из значений этого слова - исцелять. Или просто делать кому-то хорошо. Это как раз то, что имеется в виду в этом стихе. Несмотря на падение Евы и наказание всех женщин из-за нее, женщина может получить благословение и быть счастлива через материнство.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Сергей Жодино
      Участник

      • 16 January 2011
      • 27

      #3
      Вопрос о чадородии, сколько должна рожать женщина? Может ли она воздерживаться, планировать сколько нужно рожать?

      Комментарий

      • Сергей Жодино
        Участник

        • 16 January 2011
        • 27

        #4
        Пренебрежение даром Божьим - рожать детей, является грехом?

        Комментарий

        • Toivo
          Ветеран

          • 14 June 2009
          • 4994

          #5
          По цитате.

          Приведу весь отрывок:

          9 чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, 10 но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию. 11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; 12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. 13 Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; 14 и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; 15 впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

          То есть Павел приводит альтернативу образу жизни некоторых девиц, которых и ныне тьма, так и в греческих городах водилось. Инсититут брака упал, женщины не желали рожать, а предпочитали вести праздный образ жизни: одевались неприлично, шопинг по базарам, барахла модного ради, в общем, гламур. А слова!

          об этом же апостол пишет, говоря о молодых вдовах, которые в городах не выглдели как-то уж очень скорбно. А что, от мужа осталось на житуху, квартира, а то и более:

          13 притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и [бывают] не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно. 14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию; 15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.

          Именно в этом "некоторые уже совратились вслед сатаны" и спрятан смысл "спасся через чадородие", то есть когда есть муж, дети, дом, хозяйство, не лениться, и выглядеть, как прилично женщинам, поступать благочестиво со стыдливостью и целомудрием. Не властвовать над мужем, не болтать.

          Институту благородных девиц? Да, а что? Дочери Божии, дети Сарры, неужели не достойны в Господе чести, как наши сонаследницы вечной жизни? Достойны. И чтоб мир заткнулся.

          Впрочем, благородство не в сословном, верно? Такие девушки издавна ценились: Золушка, Марфуша, Василиса Премудрая...
          Последний раз редактировалось Toivo; 14 May 2012, 10:47 AM.

          Комментарий

          • Фёдор Манов
            Fedor Manov

            • 21 January 2006
            • 5191

            #6
            Сообщение от Сергей Жодино
            Пренебрежение даром Божьим - рожать детей, является грехом?
            Если для этого нет никаких предпосылок (болезнь, или обет) то тогда это попусту прожитая жизнь.
            Ведь Господь что сказал:
            "...плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, ..."
            - это самая первая заповедь.
            И Он её не отменял.
            Вот и подумайте, что это такое.
            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
            http://beitaschkenas.de/

            Комментарий

            • Дмитрий Резник
              Ветеран

              • 14 February 2001
              • 15283

              #7
              Сообщение от Фёдор Манов
              Если для этого нет никаких предпосылок (болезнь, или обет) то тогда это попусту прожитая жизнь.
              Ведь Господь что сказал:
              "...плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, ..."
              - это самая первая заповедь.
              И Он её не отменял.
              Вот и подумайте, что это такое.
              Это не заповедь, а благословение.
              С уважением,
              Дмитрий

              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #8
                Сообщение от Сергей Жодино
                Вопрос о чадородии, сколько должна рожать женщина? Может ли она воздерживаться, планировать сколько нужно рожать?
                Почему Вы поднимаете вопрос воздержания женщины, когда в основном у мужчин проявляется неуёмная - похоть плоти и отнюдь не с целью рождения - детей?

                Итак, вопрос должен звучать следующим образом: может ли муж воздерживаться от своей похоти, чтобы не мучать жену?
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Сергей Жодино
                  Участник

                  • 16 January 2011
                  • 27

                  #9
                  Человек получил великий дар способность передавать жизнь и хотелось бы услышать ваши рассуждения по поводу учения: рожать детей нужно сколько получится, а уклонение от чадородия - грех.

                  Комментарий

                  • ЛD
                    Внук Зари

                    • 16 January 2008
                    • 882

                    #10
                    Сообщение от Сергей Жодино
                    Человек получил великий дар способность передавать жизнь и хотелось бы услышать ваши рассуждения по поводу учения: рожать детей нужно сколько получится, а уклонение от чадородия - грех.
                    У Иисуса, напомню, не было ни одного ребенка. Вы хотите сказать, что Бог совершал грех? Также напомню, что других грехов Он не совершал. Он не убивал, не лжесвидетельствовал, не воровал и т.п.
                    I'll make you a believer
                    I will deliver
                    You know I'm a forgiver
                    Reach out and touch faith.

                    Комментарий

                    • Ilуа
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 20 February 2012
                      • 905

                      #11
                      Не самый точный перевод. Дословно звучит "спасается сквозь чадородие".
                      Это можно перевести как "спасается несмотря на чадородие"

                      Вопрос о чадородии, сколько должна рожать женщина? Может ли она воздерживаться, планировать сколько нужно рожать?
                      Очень индивидуальный вопрос.
                      В общем случае такое планирование идет вразрез с заповедью плодиться и размножаться.
                      Могу еще сказать что империи в которых женщины увлеклись планированием семьи - пали.
                      Бог отдал их землю ментально более здоровым народам.

                      Комментарий

                      • yurist
                        Ветеран

                        • 21 May 2011
                        • 1674

                        #12
                        Сообщение от Сергей Жодино
                        Как вы понимаете: 1Тим.2:15 впрочем спасется через чадородие...?

                        И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.(Быт.1:27,28)

                        Появление на свет нового человека это величайшее чудо во
                        вселенной!
                        Вопрос о чадородии, сколько должна рожать женщина? Может ли она воздерживаться, планировать сколько нужно рожать?

                        Читаю все предыдущие посты и удивляюсь - никто не понимает духовных истин записанных материальными словами.
                        Автору вопроса : детей можно планировать, можно также и не выходить замуж, можно вообще не рожать. это пусть сами люди решают.

                        А вот чадородие о котором пишет Павел, это не физическом рождении детей. Данная цитата говорит о том, что всякий человек который уверовал и крещен Духом Святым подобен женщине и что такой человек будет спасен только тогда когда в нем родится Христос. Кто не понимает пусть не понимает, а кто понимает тот знает, что такова заповедь Божья.

                        Кто будет спорить с этим утверждением, тот не знает Бога и Его голоса.

                        Комментарий

                        • yurist
                          Ветеран

                          • 21 May 2011
                          • 1674

                          #13
                          Сообщение от Сергей Жодино
                          Как вы понимаете: 1Тим.2:15 впрочем спасется через чадородие...?

                          И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.(Быт.1:27,28)

                          Появление на свет нового человека это величайшее чудо во
                          вселенной!
                          Вопрос о чадородии, сколько должна рожать женщина? Может ли она воздерживаться, планировать сколько нужно рожать?

                          Читаю все предыдущие посты и удивляюсь - никто не понимает духовных истин записанных материальными словами.
                          Автору вопроса : детей можно планировать, можно также и не выходить замуж, можно вообще не рожать. это пусть сами люди решают.

                          А вот чадородие о котором пишет Павел, это не физическом рождении детей. Данная цитата говорит о том, что всякий человек который уверовал и крещен Духом Святым подобен женщине и что такой человек будет спасен только тогда когда в нем родится Христос. Кто не понимает пусть не понимает, а кто понимает тот знает, что такова заповедь Божья.

                          Кто будет спорить с этим утверждением, тот не знает Бога и Его голоса.

                          Комментарий

                          • Фёдор Манов
                            Fedor Manov

                            • 21 January 2006
                            • 5191

                            #14
                            Сообщение от yurist
                            Кто будет спорить с этим утверждением, тот не знает Бога и Его голоса.
                            Вердикт поставлен.
                            Модераторам можно закрывать тему!!!

                            ЛD

                            У Иисуса, напомню, не было ни одного ребенка. Вы хотите сказать, что Бог совершал грех?
                            Попробуйте найти объснение вот этому месту:
                            10 Но Господу угодно было сокрушить его болезнями; если сделает душу свою жертвой повинности, увидит он потомство, продлит дни (свои), и желание Господа в руке его осуществится.
                            11 За труд души своей увидит (добро), насладится; мудростью своей оправдал праведника раб Мой пред многими, и грехи их он нес.
                            12 Поэтому Я дам ему-(удел) среди великих, и с сильными будет делить добычу, за то что рисковал жизнью своей, и к преступникам причислен был, и грех многих нес он, и за преступных вступался. (Ис.53:10-12)
                            - можете прокоментировать?
                            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                            http://beitaschkenas.de/

                            Комментарий

                            • Toivo
                              Ветеран

                              • 14 June 2009
                              • 4994

                              #15
                              Если человек может регулировать стадо баранов, то также может и семью. Зачем плодить детей, которых не сможешь прокормить? И не только ведь дело в хлебе, но в люди вывести надо - воспитать и выучить.

                              Что касается сокращения рождаемости в зоне свободного и очень свободного рынка, то оно всегда падало. Что же ослабляет инстинкт? Перманентпый рост цен на всё, высокие и растущие цены на жильё и экономическая стагнация из-за неконкурентности местной экономики - то есть отсутствие рабочих мест в перспективе. Это сигнал такой же, и как сокращение кормовой базы для диких животных. Биосфера саморегулируется.

                              Комментарий

                              Обработка...