...вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Даниил В.
    Отключен

    • 26 August 2011
    • 1698

    #61
    Сообщение от Serg5456
    пустое дело наливать новое вино в ветхие мехи...
    Ну, тогда не подставляйте свои меха, в этом случае...
    Последний раз редактировалось Даниил В.; 14 May 2012, 10:09 AM.

    Комментарий

    • лонди
      Временно отключен

      • 03 December 2011
      • 1393

      #62
      Сообщение от Ilia Krohmal
      Главное назначение веры - осуществлять явление Бога во плоти. И горы она сдвигает внутри; те горы, которые воздвигло ветхое начало.
      Горы эти внутри нас. Это ты верно сказал. Не расскажешь друг, какие горы сдвинул ты? И что они из себя представляли?

      Комментарий

      • Ilia Krohmal
        Отключен

        • 21 August 2011
        • 11596

        #63
        Сообщение от лонди
        Горы эти внутри нас. Это ты верно сказал. Не расскажешь друг, какие горы сдвинул ты? И что они из себя представляли?
        Горы - это шаблоны ветхого мышления, ветхого восприятия, мотивов и намерений.
        А если в целом - это ветхое сознание, перемена которого открывает врата в царство Божье.

        У меня есть тема Новый человек.
        Основные вехи перемен обозначены в постах на стр.: 15; 54; 66; 126; 237; 288; 307.

        Комментарий

        • Даниил В.
          Отключен

          • 26 August 2011
          • 1698

          #64
          Сообщение от Ilia Krohmal
          Горы - это шаблоны ветхого мышления, ветхого восприятия, мотивов и намерений.
          А если в целом - это ветхое сознание, перемена которого открывает врата в царство Божье.

          У меня есть тема Новый человек.
          Основные вехи перемен обозначены в постах на стр.: 15; 54; 66; 126; 237; 288; 307.
          [Откр.17:9] Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
          Эти горы вы сдвигаете?

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #65
            Сообщение от Даниил В.
            [Откр.17:9] Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
            Эти горы вы сдвигаете?
            Эти горы - догмы, на которых восседает традиционная религия.
            Я не имею отношений с религией.

            Комментарий

            • Даниил В.
              Отключен

              • 26 August 2011
              • 1698

              #66
              Сообщение от Ilia Krohmal
              Эти горы - догмы, на которых восседает традиционная религия.
              Я не имею отношений с религией.
              Странно. Слова, приведенные мной взяты из Откровения Иисуса Христа Иоанну в духе, где Он и говорил ему о семи горах. А то, что в духе, то значит и внутри.

              Комментарий

              • Гиви
                Участник

                • 28 November 2011
                • 78

                #67
                Вот ответ на название темы:

                Матф. 13:10,18
                Свидетелям Иеговы Новый Завет.Еванглие от Матфея Иисус говорит притчами, но при этом не спешит раскрывать смысл того, к чему, собственно, он притчи свои рассказывает. Иисус не заставляет никого постигать духовный смысл речи своей.
                Послушал один - развернулся и пошёл прочь, ну не заинтересовало, не зацепило сердце, всё примитивно и понятно. Или, наоборот - всё слишком сложно и слишком с претензией на оригинальность или не соответствует собственной картине. Вникать в смысл - это напрягаться надо, а когда поймешь придётся действовать, может, даже что-то кардинально менять в своем подходе, а не хочется.
                Послушал другой - и задумался: «а к чему это он такие сказки сказывает?» Почешет затылок, да и спросит: «А что это означает? К чему это ты?»
                Вот тогда только Иисус и разъяснял. И только тем, кто интересовался сказанным. Никого не вылавливал Иисус специально и не пытался вдолбить слова истины Божьей в уши всякого мимоходящего - насильно. Уважал потребности в духовном или их отсутствие - в каждом слушателе.
                Неплохо бы и в этом взять с него пример и никого не заставлять ХОТЕТЬ постигать тот духовный смысл, который, как мы думаем, известен нам.


                Есть ещё кое-что интересное в этом подходе Христа использовать иносказание в качестве необычного приёма для привлечения внимания.
                В истории народа Бога были случаи, когда уши слышащих переставали слышать так, как должно слышать. Тогда Бог просил своих пророков делать что-нибудь необычное, как бы специально вызывать этим огонь на себя: на боку сорок дней обнажённым лежать, лепёшки на человеческом кале печь, растительность бороды сбривать (портить край бороды), взвешивать и на части делить - и всё это ПРИЛЮДНО, чтобы видели.

                Зачем, спрашивается? Оказалось - всего лишь, чтобы привлечь ВНИМАНИЕ спящего народа и попытаться ВОЗБУДИТЬ в нём ЖЕЛАНИЕ мозгами пораскинуть и ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ тем, а что же всё-таки происходит?:
                Иез.37:18,19: И когда спросят у тебя сыны народа твоего: "не объяснишь ли нам, что это у тебя?", тогда !!! скажи им: то-то и то-то...
                Вот потому Иисус и разъяснял смысл притч только тем, кто спрашивал.

                Матф.13:11,12 Так вот, иносказательные притчи Христа - также из этой серии: только для любознательных, для интересующихся смыслом сказанного, не пропускающих мимо ушей иносказание. Потому Иисус и сказал ученикам своим, что не всем ДАНО даже понимать, что притча, например, о сеятеле - это не просто сказка, а в ней сокрыт тайный смысл, разъясняющий какие-то грани Царства Небесного.

                На момент прихода Христа все имели один и тот же источник - священные Писания Ветхого Завета - и находились примерно в равных условиях для восприятия слов Христа. Но кто -то постарался вникнуть в них и приобрести знание о Мессии, а кто-то - нет, ибо не имел на это большого желания.
                Только тем из народа Бога, у кого появится хоть какой-то интерес к духовному - и будет дан в больших объёмах, расширится их понимание всего, что касается Божьего Царства, о чём в древности имели небольшие представления. А у кого совсем нет никакого интереса к духовному, или нет желания изменяться под воздействием слов Христа - у того однажды отнимется даже и та малая часть которая им понятна, в данном случае - отнимется у иудеев даже та привилегия в служении Богу, которую они имели в условиях Ветхого Завета.
                Ветхий Завет и Новый Завет

                Комментарий

                • Даниил В.
                  Отключен

                  • 26 August 2011
                  • 1698

                  #68
                  Сообщение от Гиви
                  Вот ответ на название темы:

                  Матф. 13:10,18
                  Свидетелям Иеговы Новый Завет.Еванглие от Матфея Иисус говорит притчами, но при этом не спешит раскрывать смысл того, к чему, собственно, он притчи свои рассказывает. Иисус не заставляет никого постигать духовный смысл речи своей.
                  Послушал один - развернулся и пошёл прочь, ну не заинтересовало, не зацепило сердце, всё примитивно и понятно. Или, наоборот - всё слишком сложно и слишком с претензией на оригинальность или не соответствует собственной картине. Вникать в смысл - это напрягаться надо, а когда поймешь придётся действовать, может, даже что-то кардинально менять в своем подходе, а не хочется.
                  Послушал другой - и задумался: «а к чему это он такие сказки сказывает?» Почешет затылок, да и спросит: «А что это означает? К чему это ты?»
                  Вот тогда только Иисус и разъяснял. И только тем, кто интересовался сказанным. Никого не вылавливал Иисус специально и не пытался вдолбить слова истины Божьей в уши всякого мимоходящего - насильно. Уважал потребности в духовном или их отсутствие - в каждом слушателе.
                  Неплохо бы и в этом взять с него пример и никого не заставлять ХОТЕТЬ постигать тот духовный смысл, который, как мы думаем, известен нам.


                  Есть ещё кое-что интересное в этом подходе Христа использовать иносказание в качестве необычного приёма для привлечения внимания.
                  В истории народа Бога были случаи, когда уши слышащих переставали слышать так, как должно слышать. Тогда Бог просил своих пророков делать что-нибудь необычное, как бы специально вызывать этим огонь на себя: на боку сорок дней обнажённым лежать, лепёшки на человеческом кале печь, растительность бороды сбривать (портить край бороды), взвешивать и на части делить - и всё это ПРИЛЮДНО, чтобы видели.

                  Зачем, спрашивается? Оказалось - всего лишь, чтобы привлечь ВНИМАНИЕ спящего народа и попытаться ВОЗБУДИТЬ в нём ЖЕЛАНИЕ мозгами пораскинуть и ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ тем, а что же всё-таки происходит?:
                  Иез.37:18,19: И когда спросят у тебя сыны народа твоего: "не объяснишь ли нам, что это у тебя?", тогда !!! скажи им: то-то и то-то...
                  Вот потому Иисус и разъяснял смысл притч только тем, кто спрашивал.

                  Матф.13:11,12 Так вот, иносказательные притчи Христа - также из этой серии: только для любознательных, для интересующихся смыслом сказанного, не пропускающих мимо ушей иносказание. Потому Иисус и сказал ученикам своим, что не всем ДАНО даже понимать, что притча, например, о сеятеле - это не просто сказка, а в ней сокрыт тайный смысл, разъясняющий какие-то грани Царства Небесного.

                  На момент прихода Христа все имели один и тот же источник - священные Писания Ветхого Завета - и находились примерно в равных условиях для восприятия слов Христа. Но кто -то постарался вникнуть в них и приобрести знание о Мессии, а кто-то - нет, ибо не имел на это большого желания.
                  Только тем из народа Бога, у кого появится хоть какой-то интерес к духовному - и будет дан в больших объёмах, расширится их понимание всего, что касается Божьего Царства, о чём в древности имели небольшие представления. А у кого совсем нет никакого интереса к духовному, или нет желания изменяться под воздействием слов Христа - у того однажды отнимется даже и та малая часть которая им понятна, в данном случае - отнимется у иудеев даже та привилегия в служении Богу, которую они имели в условиях Ветхого Завета.
                  Ну, это понятно, что вы говорите о тех людях, кто еще не являлся учеником Сына Божьего, а так, просто, слушатели, народ.
                  Но, придя в любой приход или спросить любого верующего: - Ты ученик Христа?
                  То вы услышите ответ: -Конечно ученик.

                  Но так ли это на самом деле? Ведь ученик Христа, знает Тайны Царствия, а простому слушателю этого не дано. И когда, с так называемым учеником начинаешь говорить о тайнах Царствия, то у него возникает недоумение в этом: - а зачем мне это надо? Я верю, что я спасен, и рожден свыше, и в Духе Святом, и в Боге, и во Христе....
                  А спасен ли он по истине, вот еще вопрос???

                  Комментарий

                  • korablevsergey
                    Ветеран

                    • 24 October 2008
                    • 6426

                    #69
                    Сообщение от Даниил В.
                    Ну, это понятно, что вы говорите о тех людях, кто еще не являлся учеником Сына Божьего, а так, просто, слушатели, народ.
                    Но, придя в любой приход или спросить любого верующего: - Ты ученик Христа?
                    То вы услышите ответ: -Конечно ученик.

                    Но так ли это на самом деле? Ведь ученик Христа, знает Тайны Царствия, а простому слушателю этого не дано. И когда, с так называемым учеником начинаешь говорить о тайнах Царствия, то у него возникает недоумение в этом: - а зачем мне это надо? Я верю, что я спасен, и рожден свыше, и в Духе Святом, и в Боге, и во Христе....
                    А спасен ли он по истине, вот еще вопрос???
                    А ещё спросите,лучше не у него,а у его знакомых,делает-ли этот человек то,во что верит,и подражает-ли Тому в Кого верит...
                    я и Бог большинство.
                    Мой truck
                    http://www.youtube.com/watch?v=3Vudq7mYiTE
                    Моя работа
                    http://youtu.be/aHrPDEOymnA

                    Комментарий

                    • Даниил В.
                      Отключен

                      • 26 August 2011
                      • 1698

                      #70
                      Сообщение от korablevsergey
                      А ещё спросите,лучше не у него,а у его знакомых,делает-ли этот человек то,во что верит,и подражает-ли Тому в Кого верит...
                      Нет нужды, спрашивать у другого человека, я и так знаю, что в человеке. Да и каждый, кто идет путем Христовым, на долго не засиживается в своем приходе(синагоге), такого изгоняют...

                      Комментарий

                      Обработка...