Каким из себя будет весь мир после Армагеддонской битвы?

[Claricce]

Всем предложили сильное средство от чумы, но все Ваши родственники наотрез отказались; Что стали бы Вы делать ?

Каждый решает такой вопрос для себя сам...

В Варшаве был детский интернат "Дом сирот". Нацисты вывозили из него детей - в концлагерь Треблинку. И со своими детьми, чтобы не бросить их - ушел и Януш Корчак. Врач и учитель...
Добровольно. Хотя мог и спастись.

И пример этот - не уникален.

Павел, не задавайте такие вопросы людям. Сейчас в уютном кресле возле дисплея Вам соврут, стараясь красиво выглядеть в чужих глазах.
А если такое случится - то поступят по-разному.
Кому-то окажется ближе своя жизнь, а кто-то не сможет переступить свою совесть и оставить погибать в одиночку друга, ребенка, родных...

Вас самого, Павел, устраивает мысль - считать добрым бога, который ставит людей перед таким выбором? даже не говоря о результате выбора.

С Уважением,
Claricce

[Malakay]

а кому из христиан чужое спасение важнее личного своего?
а на случай плохой звукоизоляции в аду надо запастить хорошими берушами
чтобы не услышать ничьих голосов. особенно знакомых

[Sara]

Sara , а представьте себе, что в местности, где Вы живёте, чума начала косить всех подряд, ... Что стали бы Вы делать ?... но стоит ли из-за отказываться от предложенного спасения ???.

Если бы они отказались от "спасения", я бы тоже. Я живу не ради себя,а ради близких.

13. И весь народ земли будет хоронить их, и знаменит будет у них день, в который Я прославлю Себя, говорит Господь Бог.

мндяя...уж... "прославится"...трупами... хороша слава.

[KPbI3]

АлексДи

Каким из себя будет весь мир после Армагеддонской битвы?

Если выиграет Бог, то тоскливым и скучным.
Если выиграет Сатана, то разнообразным.

ЗЫ Не люблю тоску и скуку.

[АлексДи]

..Если выиграет Сатана, то разнообразным.
ЗЫ Не люблю тоску и скуку.

Разноообразие он вам обеспечит...
Как насчёт вашей жарки на сковородке?

[KPbI3]

АлексДи

Как насчёт вашей жарки на сковородке?

На сковродке будут жарить Христиан и то не долго, Сатана же не изверг.

[Павел ш]

Вас самого, Павел, устраивает мысль - считать добрым бога, который ставит людей перед таким выбором? даже не говоря о результате выбора.

С Уважением,
Claricce

Бог был и остаётся добрым независимо от выбора людей;(жизнь или смерть они выберут).
Вот вам ещё наглядный пример:

Основываясь на прогнозировании метеорологов правительство города объявило по радио об эвакуации населения. Лишь 10 % населения поверили и послушались, покинув опасную зону, а остальные погибли. Теперь вопрос: считаете ли Вы добрым это правительство, которое поставило людей перед таким выбором ? (даже не говоря о результате выбора).

А если кто-то решил остаться в этой опасной зоне только из-за того, что его близкие неповерили и остались на своих местах - это его право, но и он тогда со своей стороны не должен обвинять правительство, что их не смогли убедить об опасности.

[Павел ш]

Извините, опять сбой в системе...(на главной странице).

[Claricce]

Здравствуйте, Павел ш!

Основываясь на прогнозировании метеорологов правительство города объявило по радио об эвакуации населения. Лишь 10 % населения поверили и послушались, покинув опасную зону, а остальные погибли. Теперь вопрос: считаете ли Вы добрым это правительство, которое поставило людей перед таким выбором ? (даже не говоря о результате выбора).

Да, разумеется.
Но ситуация здесь совершенно другая, Павел. И Вы не хотите видеть принципиальное отличие от случая с чумой и верой в бога.

Правительство - хорошее там или плохое - не в силах предотвратить наводнение, самум или цунами. Да и вообще - стихийные бедствия не их рук дело.
Поэтому в Вашей аналогии зло (т.е. стихийное бедствие) и выбор при предупреждении есть дело рук совершенно разных сторон.
Одна сторона (бог за кадром) совершает зло в виде стихийных бедствий, а правительство (независимо от бога) предлагает свои пути избежать последствий зла.

А вот с чумой и возможным спасением от нее верой в бога - такие аналогии не проходят. Чума - дело рук бога (если Вы в него верите) и после этого Вы верить предлагаете в его же доброту? это тому самому богу, наславшему чуму?
Это выглядит утонченным садизмом - вначале сделать людям гадость, а потом требовать (пардон - предлагать! - хотя чем же отличается такое безвариантное предложение от требования?) от них к себе любви и веры, заставляя покупать тем самым своем спасение.
Лихо у Вас получается, Павел - я бы так не сумел.

С Уважением,
Claricce

[Павел ш]

Да, разумеется.

Но ситуация здесь совершенно другая, Павел. И Вы не хотите видеть принципиальное отличие от случая с чумой и верой в бога.



Правительство - хорошее там или плохое - не в силах предотвратить наводнение, самум или цунами. Да и вообще - стихийные бедствия не их рук дело.

Claricce, Вы наверное слышали о том, что некоторые насекомые и лягушки видят не всё (как мы с Вами), а только то, что представляет им опасность или необходимо для пищи, (ну и ещё кое-что).

У меня создаётся впечатление, что Вы тоже , из всего происходящего, видете только выборочно (зло и последствия), но не видете причины ,,почему,,.

Во-первых: почему Вы считаете, что стихийные бедствия не дело рук людей ? Именно люди нарушили эко-систему, вырубая леса, поворачивая реки вспять, осушая болота, выкачивая из-под земли нефть и газ, выбрасывая в атмосферу миллионы тонн сажи и ядовитых веществ, а потом удивляются почему в ХХ-ом веке резко повысилась активность земной коры и пр...., поэтому легче всего всю вину свалить на Бога (раз Он есть).

маленький пример:

маленький ребёнок оправдывается: ,,этот пожар сделал не я; я только одну спичку зажёг под кроватью...,,

Поэтому в Вашей аналогии зло (т.е. стихийное бедствие) и выбор при предупреждении есть дело рук совершенно разных сторон.

Одна сторона (бог за кадром) совершает зло в виде стихийных бедствий, а правительство (независимо от бога) предлагает свои пути избежать последствий зла.

Во-вторых: (я бы мог сейчас Вам столько написать(!!!), что ...) Вы поставили всё с ног на-голову . И наверное даже сами не заметили этого. У Вас получается, что Бог только и делает зло бедным честным и безвинным людям, а честные люди-бедолаги только и успевают изворачиваться от напасти бога-злодея, предупреждая друг друга об опасности.

Claricce, а Вы можете мыслить немного пошире ? Допустим, это не стихийное бедствие (от Бога ,,на зло,, ), а зачистка города от террористов, прячущихся в этом городе (на добро людям); и правительство просит мирных жителей покинуть город, так как город подвергнется бомбовым ударам. Ну, допустим, кто-то ушёл из города, а кто-то только считают себя ,,мирными жителями,, а в самом деле прячут террористов. После предупреждения, когда время истекло, начинается операция по зачистке; КТО виноват в гибели оставшихся там людей ?



(поскольку идеальных примеров не бывает, то придирку можно найти и здесь).

А вот с чумой и возможным спасением от нее верой в бога - такие аналогии не проходят. Чума - дело рук бога (если Вы в него верите) и после этого Вы верить предлагаете в его же доброту? это тому самому богу, наславшему чуму?

И кто же Вам нашептывает, что и чума - дело рук Бога ? Может Вы считаете, что в те страны, где медицина развита, Бог не может послать чуму, а в слаборазвитые может ?!

Ответьте хотя бы самому себе (если Вы ходили в школу): откуда появляются болезни (любые) ?

Это выглядит утонченным садизмом - вначале сделать людям гадость, а потом требовать (пардон - предлагать! - хотя чем же отличается такое безвариантное предложение от требования?) от них к себе любви иверы, заставляя покупать тем самым своем спасение.

Лихо у Вас получается, Павел - я бы так не сумел.



С Уважением,

Claricce

Именно так, как Вы это перевернули, мало кто на этом форуме сумел бы.