Сотворил ли Бог первого человека Адама по образу Божьему?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Щекатило
    Ветеран

    • 27 May 2010
    • 2107

    #196
    ·
    Тленный человек не может быть нетленным образом и подобием нетленного Бога:

    «Называя себя мудрыми, обезумели.
    И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку».
    Римлянам 1:22,23.


    Безумен всякий, кто тленного человека считает нетленным образом и подобием Бога.....

    Комментарий

    • sergej57
      Ветеран

      • 29 March 2012
      • 3455

      #197
      В Библии одной цитатой ничего не доказывается.

      Надо объяснить все библейские стихи, говорящие об образе Божьем, и все стихи, говорящие о подобии Божьем, и только после этого можно о чём-то говорить (по данной теме)...

      Комментарий

      • Щекатило
        Ветеран

        • 27 May 2010
        • 2107

        #198
        Сообщение от sergej57
        В Библии одной цитатой ничего не доказывается.

        Надо объяснить все библейские стихи, говорящие об образе Божьем, и все стихи, говорящие о подобии Божьем, и только после этого можно о чём-то говорить (по данной теме)...
        Человек - тленен......Бог - нетленен.....тленное не может быть равно нетленному......следовательно, тленный человек не может быть нетленным образом и подобием нетленного Бога.......

        Комментарий

        • olo
          Отключен

          • 19 September 2010
          • 6610

          #199
          Сообщение от Щекатило
          ·
          Тленный человек не может быть нетленным образом и подобием нетленного Бога:

          «Называя себя мудрыми, обезумели.
          И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку».
          Римлянам 1:22,23.


          Безумен всякий, кто тленного человека считает нетленным образом и подобием Бога.....
          фамилиё у вас конечно...не очень благообразное (с некоторых пор) но в этот раз вы попали в 10 ку.

          Комментарий

          • sergej57
            Ветеран

            • 29 March 2012
            • 3455

            #200
            Сообщение от Щекатило
            Человек - тленен......Бог - нетленен.....тленное не может быть равно нетленному......следовательно, тленный человек не может быть нетленным образом и подобием нетленного Бога.......
            Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

            Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

            Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его

            Иак.3:9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

            Сообщение от Щекатило
            Писание надобно читать без оставленных в Нём намеренно оставленных противоречий.....вот это вот и есть намеренно оставленное противоречие:

            «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему.
            И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их». Бытие 1:26,27.
            Стихи Быт.1:26 и 1:27 не являются противоречием, которое Бог "намеренно оставил в Писании".
            Всё Писание - есть истина, противоречия же возникают из-за недуховного понимания духовных истин.
            Последний раз редактировалось sergej57; 24 April 2012, 01:44 AM.

            Комментарий

            • Щекатило
              Ветеран

              • 27 May 2010
              • 2107

              #201
              Сообщение от sergej57
              Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

              Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

              Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его

              Иак.3:9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
              Приведённое вами есть намеренно оставленные противоречия, которые следует правильно читать в контексте того, что Бог - изначально не человек, Который в связи с этим не мог создать Свой нетленный образ и подобие в виде тленного человека:

              «Я Бог, а не человек». Осия 11:9.


              Сообщение от sergej57
              Стихи Быт.1:26 и 1:27 не являются противоречием, которое Бог "намеренно оставил в Писании".
              Всё Писание - есть истина, противоречия же возникают из-за недуховного понимания духовных истин.
              Всё Писание - есть Истина, но читать Его верно можно только если устранять в Нём намеренно оставленные противоречия - зашифрованные стихи этой Книги:

              «Да сбудется речённое через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира»». От Матфея 13:35.

              Комментарий

              • Щекатило
                Ветеран

                • 27 May 2010
                • 2107

                #202
                Сообщение от sergej57
                Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

                Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

                Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его

                Иак.3:9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
                Этот человек есть образ и подобие Бога:



                Тот, кто считает человека образом и подобием Бога, по Писанию - безумец:

                «Называя себя мудрыми, обезумели.
                И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку».
                Римлянам 1:22,23.

                Комментарий

                • sergej57
                  Ветеран

                  • 29 March 2012
                  • 3455

                  #203
                  Сообщение от Щекатило
                  Приведённое вами есть намеренно оставленные противоречия, которые следует правильно читать в контексте того, что Бог - изначально не человек, Который в связи с этим не мог создать Свой нетленный образ и подобие в виде тленного человека:

                  «Я Бог, а не человек». Осия 11:9.
                  Мыслите Вы наредкость здраво, но Вашему пониманию, как мне сдаётся, ещё кой-чего не достаёт...

                  У Бога есть два творения: ветхое и новое.

                  Б
                  ог сотворил первого человека Адама из праха земного по подобию Своему, и Он же сегодня создаёт совокупного нетленного нового человека по образу Своему.

                  Новый человек - это Церковь, Тело Христа, Божий дом, а в вечности Церковь будет невестой Агнца и святым небесным градом Новым Иерусалимом.

                  Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                  Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
                  Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его...
                  Иак.3:9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

                  Есть ли противоречие в этих четырёх стихах?

                  - В этих стихах никакого противоречия нет.

                  Как был сотворён первый Адам?

                  - По подобию Божьему.

                  В чём заключается подобие Адама Богу?

                  - В троичнности (трёхчасности) человека и Триединстве Бога.

                  По какому образу сотворил Бог Адама?

                  - Апостол Павел сказал в 1Кор.15, что первый человек из земли перстный, и что верующим надлежит совлечься образа перстного и облечься в образ небесного:

                  45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                  47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                  48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                  49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного
                  (как мы носили образ Адама, будем носить и образ Христа).

                  Что такое образ перстного?

                  - После того как Адам согрешил, в него вошли грех, смерть и сатана. Cатана (евр. сатан - противник) падший тварный дух. Обитает он в человеческой плоти. Потому-то и противится наша плоть духу, что обитает в ней Божий враг и противник.
                  Поэтому образ перстного - это образ сатаны, но никак не Бога, как утверждает христианство.

                  Почему Бог не сотворил Адама по образу небесного (по образу Божьему)?

                  - Потому что до воплощения Христа никакого образа у нетварного Бога не было и быть не могло.
                  Понятие "образ" присуще только творению, только чему-нибудь (кому-нибудь) тварному, что когда-то кем-то было ОБРАЗОВАНО!
                  Вечносущему же Нетварному Богу понятие "образ" не присуще. Поэтому сотворить самого первого человека Адама "по образу Своему, по образу Божию" Бог никак не мог, ибо у Него Самого в то время никакого образа во вселенной попросту не было.

                  Как же Бог смог сотворить человека по образу Своему в Быт.1:27?

                  - Свой образ Бог обрёл только тогда, когда во Христе тварное соединилось с нетварным, Божественность с человечеством, когда невидимое и вечное, войдя в пространство и время, соединилось с видимым и временным, когда Слово стало плотью...
                  Быт.1:27 (как и вся первая глава Бытия) - это не рассказ о прошлом, а пророчество о будущем, о сотворении совокупного нетленного нового человека по образу Божьему.

                  Первая глава Бытия - это план Божьего новозаветного домостроительства, а не подобие сказки "Емеля-дурачок":

                  "Марья-царевна с Емелей вошли во дворец, сели у окошечка.
                  - Емелюшка, а нельзя тебе красавчиком стать?
                  Тут Емеля недолго думал:
                  - По щучьему веленью, По моему хотенью - стать мне добрым молодцем, писаным красавцем...
                  И стал Емеля таким, что ни в сказке сказать, ни пером описать..."
                  Последний раз редактировалось sergej57; 25 April 2012, 08:12 AM.

                  Комментарий

                  • Щекатило
                    Ветеран

                    • 27 May 2010
                    • 2107

                    #204
                    Сообщение от sergej57
                    Мыслите Вы наредкость здраво, но Вашему пониманию, как мне сдаётся, ещё кой-чего не достаёт...

                    У Бога есть два творения: ветхое и новое.

                    Б
                    ог сотворил первого человека Адама из праха земного по подобию Своему, и Он же сегодня создаёт совокупного нетленного нового человека по образу Своему.

                    Новый человек - это Церковь, Тело Христа, Божий дом, а в вечности Церковь будет невестой Агнца и святым небесным градом Новым Иерусалимом.

                    Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                    Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
                    Быт.5:1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его...
                    Иак.3:9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.

                    Есть ли противоречие в этих четырёх стихах?

                    - В этих стихах никакого противоречия нет.

                    Как был сотворён первый Адам?

                    - По подобию Божьему.

                    В чём заключается подобие Адама Богу?

                    - В троичнности (трёхчасности) человека и Триединстве Бога.

                    По какому образу сотворил Бог Адама?

                    - Апостол Павел сказал в 1Кор.15, что первый человек из земли перстный, и что верующим надлежит совлечься образа перстного и облечься в образ небесного:

                    47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                    48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                    49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

                    Что такое образ перстного?

                    - После того как Адам согрешил, в него вошли грех, смерть и сатана. Cатана (евр. сатан - противник) падший тварный дух. Обитает он в человеческой плоти. Потому-то и противится наша плоть духу, что обитает в ней Божий враг и противник.
                    Поэтому образ перстного - это образ сатаны, но никак не Бога, как утверждает христианство.

                    Почему Бог не сотворил Адама по образу небесного (по образу Божьему)?

                    - Потому что до воплощения Христа никакого образа у нетварного Бога не было и быть не могло.
                    Понятие "образ" присуще только творению, только чему-нибудь (кому-нибудь) тварному, что когда-то кем-то было ОБРАЗОВАНО!
                    Вечносущему же Нетварному Богу понятие "образ" не присуще. Поэтому сотворить самого первого человека Адама "по образу Своему, по образу Божию" Бог никак не мог, ибо у Него Самого в то время никакого образа во вселенной попросту не было.

                    Как же Бог смог сотворить человека по образу Своему в Быт.1:27?

                    - Свой образ Бог обрёл только тогда, когда во Христе тварное соединилось с нетварным, Божественность с человечеством, когда невидимое и вечное, войдя в пространство и время, соединилось с видимым и временным, когда Слово стало плотью...
                    Быт.1:27 (как и вся первая глава Бытия) - это не рассказ о прошлом, а пророчество о будущем, о сотворении совокупного нетленного нового человека по образу Божьему.

                    Первая глава Бытия - это план Божьего новозаветного домостроительства, а не подобие сказки "Емеля-дурачок":

                    "Марья-царевна с Емелей вошли во дворец, сели у окошечка.
                    - Емелюшка, а нельзя тебе красавчиком стать?
                    Тут Емеля недолго думал:
                    - По щучьему веленью, По моему хотенью - стать мне добрым молодцем, писаным красавцем...
                    И стал Емеля таким, что ни в сказке сказать, ни пером описать..."
                    Вы - человек, который не может правильно воспринимать зашифрованное в нечеловеческом Евангелие:

                    «Возвещаю вам, братия, что Евангелие, Которое я благовествовал, не есть человеческое». Галатам 1:11.

                    Вы, как человек, воспринимаете божественное как человеческое, что не есть гуд..........тщетны ваши "познавательные" потуги, ибо никогда никем так и не будут востребованы.....

                    Тленное не = нетленному....человек не = образу и подобию Бога.

                    Комментарий

                    • sergej57
                      Ветеран

                      • 29 March 2012
                      • 3455

                      #205
                      Сообщение от Щекатило
                      Тленное не = нетленному....человек не = образу и подобию Бога.
                      Спасибо, восхищаюсь и Вашей проницательностью, и глубиной Вашего познания духовных истин...

                      Комментарий

                      • sergej57
                        Ветеран

                        • 29 March 2012
                        • 3455

                        #206
                        Почему "Бога не видел никто никогда"?

                        Ис.57:15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий
                        Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
                        1Тим.6:16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.
                        Почему «вечно Живущего» Бога никто никогда не видел?

                        - Потому что видеть можно только ту личность, которая может себя как-то явить, отобразить, выявить или обнаружить, иначе говоря,
                        видеть можно только ту личность, у которой есть какой-нибудь образ.

                        У Бога же при сотворении первого человека Адама никакого видимого образа, с которым Он мог бы Себя идентифицировать и по которому Он мог бы этого человека Адама сотворить, ещё попросту не было.

                        До воплощения Христа (в продолжение всей вечности) Бога, - написано в слове Божьем, - не видел никто никогда.
                        Не видели Бога, вероятно, даже святые Ангелы. А не видели они Бога потому, что нетварная Божественность никогда и никем не была образована, поэтому и никакого образа у этой Божественности не было до тех пор, пока Слово не стало плотью и не стало видимым выражением невидимого Бога. С тех пор всякий, видящий Сына, видит одновременно и Отца.

                        Никакого другого способа увидеть невидимого Бога для нас не существует, кроме как глядя на Сына.

                        Следовательно и первого человека Адама сотворить «по образу Своему, по образу Божию» Бог никак не мог, потому что Сам Он этого Божьего образа тогда ещё не имел.


                        Но ведь в Библии написано, что Моисей всё-таки мог видеть образ Божий: "...образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?" (Чис.12:8). Как такое могло случиться?..

                        - Конечно, не "в пламени огня из среды тернового куста" (Исх.3:2) смог увидеть Моисей образ Господа.

                        Моисей написал пять Книг Торы, а вся Тора - это пророчество о Мессии и Его народе.

                        Только в пяти Книгах Торы и мог вождь народа Израильского Моисей увидеть образ Господа Бога, мог увидеть Иисуса Христа, Который Один только и является видимым выражением (то есть, образом) невидимого Бога...

                        Других вариантов ответа на этот вопрос нет и быть не может.

                        Каждый человек, даже не пишущий, а только читающий какую-либо книгу и понимающий, о чём в ней написано, может сказать: в этой книге я увидел образ того или иного персонажа...


                        Вы, как человек, воспринимаете божественное как человеческое, что не есть гуд..........тщетны ваши "познавательные" потуги, ибо никогда никем так и не будут востребованы.....
                        - Я, как говорят на Украине: "тым нэ пэрэймаюсь".
                        Моё дело - всего лишь засвидетельствовать об истине, о том Свете, который показал мне Господь Духом Святым.
                        А то, что большинству "просвещённых умов" этот Свет не нужен, новостью для меня не является.

                        О том, что имеющий бревно в своём глазу не способен адекватно "ориентироваться на местности" Иисус Христос сказал ещё в Нагорной проповеди:

                        Мф.7:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
                        4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
                        5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего...


                        Почему у всякого, кто судит ближнего, есть бревно в глазу?

                        - Потому что христианин, который рождён свыше, ближнего не судит человек. Потому-то и око его чисто.


                        Что за бревно находится в глазе всякого судящего?

                        - Его ветхая Адамова природа.
                        Последний раз редактировалось sergej57; 26 April 2012, 03:19 AM.

                        Комментарий

                        • Щекатило
                          Ветеран

                          • 27 May 2010
                          • 2107

                          #207
                          Сообщение от sergej57
                          - Я, как говорят на Украине: "тым нэ пэрэймаюсь".
                          Моё дело - всего лишь засвидетельствовать об истине, о том Свете, который показал мне Господь Духом Святым.
                          А то, что большинству "просвещённых умов" этот Свет не нужен, новостью ни для кого не является.

                          О том, что имеющий бревно в своём глазу не способен адекватно "ориентироваться на местности" Иисус Христос сказал ещё в Нагорной проповеди:

                          Мф.7:3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
                          4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
                          5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего...


                          Почему у всякого, кто судит ближнего, есть бревно в глазу?

                          - Потому что христианин, который рождён свыше, ближнего не судит человек. Поэтому и око его чисто.


                          Что за бревно находится в глазе всякого судящего?

                          - Его ветхая Адамова природа.
                          Слова человека:

                          «Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

                          Комментарий

                          • sergej57
                            Ветеран

                            • 29 March 2012
                            • 3455

                            #208
                            Сообщение от Щекатило
                            Слова человека: «Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.
                            1Кор.2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
                            5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

                            ***
                            Чтобы сообщить миру радостную весть: какую соринку и в чьём именно глазе я увидел - ни ума, ни фантазии не требуется, достаточно лишь оставаться сыном погибели.
                            Но вот чтобы пролить свет на смысл Божьего слова - тут уже одной активности ветхого человека недостаточно...
                            Последний раз редактировалось sergej57; 26 April 2012, 05:38 AM.

                            Комментарий

                            • Щекатило
                              Ветеран

                              • 27 May 2010
                              • 2107

                              #209
                              Сообщение от sergej57
                              1Кор.2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
                              5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

                              ***
                              Чтобы сообщить миру радостную весть: какую соринку и в чьём именно глазе я увидел - ни ума, ни фантазии не требуется, достаточно лишь оставаться сыном погибели.
                              Но вот чтобы пролить свет на смысл Божьего слова - тут уже одной активности ветхого человека недостаточно...
                              Вы - человек....следовательно, ваши суждения - лживы, ибо всякий человек - лжив:

                              «Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

                              Чтобы вы не говорили в своё оправдание - всё равно оное будет бессмысленным, ибо ваша суть - человеческая....

                              Комментарий

                              • sergej57
                                Ветеран

                                • 29 March 2012
                                • 3455

                                #210
                                Сообщение от Щекатило
                                Вы - человек....следовательно, ваши суждения - лживы, ибо всякий человек - лжив:
                                «Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.
                                Чтобы вы не говорили в своё оправдание - всё равно оное будет бессмысленным, ибо ваша суть - человеческая....
                                И когда же я перед Вами оправдывался? Вы что - прокурор на форуме?..

                                Эту тему я открыл для того, чтобы свидетельствовать не о самом себе, а об истине, которая содержится в Божьем слове.
                                Если же Вас больше интересую я, а не Библия, и то, какие именно сучки находятся в моих глазах, то кто Вам мешает открыть соответствующую тему?..

                                Комментарий

                                Обработка...